???
Математика на уровне МГУ

Страница 10 из 19 ПерваяПервая ... 67891011121314 ... КрайняяКрайняя
Показано с 226 по 250 из 467

Тема: «Наши матери, наши отцы»

  1. #226
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,552

    Re: «Наши матери, наши отцы»

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    При чем тут гетьман Скоропадский? Он, кстати, не согласился сотрудничать с гитлеровцами.
    Зато перед кайзером разве что гопака не плясал, и то только потому что не просили.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  2. #227
    Старший инструктор
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    3,234

    Re: «Наши матери, наши отцы»

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Ну если Сталин - креатура Ленина - то и Гитлер тоже!
    Пошли цитаты Ледокола))

  3. #228
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: «Наши матери, наши отцы»

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Зато перед кайзером разве что гопака не плясал, и то только потому что не просили.
    Ага, только Ленин - первый кайзеру попку подставил.
    Ну-ка теперь скажите: Деникина тоже нельзя отнести к патриотам?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Geier Посмотреть сообщение
    Пошли цитаты Ледокола))
    Плевал я на "Ледокол".
    Вот же Климов ещё писал: "Единство и борьба противоположностей."
    Крайний раз редактировалось ssh; 17.04.2013 в 01:10.

  4. #229
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Re: «Наши матери, наши отцы»

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Остановить дезертирство, перевешать всех агитаторов, нещадно карать за пораженчество и братание с врагом. Стабилизировать фронт, поставив позади войск заградотряды т.н. "ударные" части; зарыться поглубже в землю. Вариантов было множество - однако же большевики заключили позорный мир, таким образом просрав Империю и слив войну.
    Ну рецепт де-факто провалился- Корнилов с боевыми частями так и не смог одолеть Петроградский гарнизон, его заградотряды не помогли удержать Ригу.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  5. #230
    $hpig Sp@rr Аватар для Sparr
    Регистрация
    29.04.2002
    Адрес
    г.Бишкек
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,153

    Re: «Наши матери, наши отцы»

    Цитата Сообщение от GREY_S Посмотреть сообщение
    ИМХО отчасти потому, что это были частные корпорации, т.е. это не было политикой государства, а инициативой частных лиц.
    Но во-первых это были не только американские, но и европейские фирмы, причем с мировым именем.
    Во-вторых, если вы пройдете по ссылке и прочтете, то увидите, что многие фирмы после войны предпочли "покаяться" и отлистать бабла и... и все. Можно снова работать дальше - ничего личного, просто бизнес. Наверное у них так принято.
    На самом деле, если почитать "торговлю с врагом", то можно найти интересные данные о том, что частные американские фирмы сабботировали работу ВПК США. Удивительно, да? Подшипниковый завод, который американским фирмам поставляет внутренние или внешние обоймы подшипников, вместо самих подшипников. Я ни за что не поверю, что американская разведка и контрразведка так плохо рботали, что не знали, куда и кому поставляются материалы, деньги, оружие. Просто удобная позиция руководства страны - типа это частный бизнес, само США тут не при чём. И покаялись уже после войны. Почему во время войны не ездил чёрный воронок, да не свозил в лагеря родственничков да деловых партнёров Германии? Да потому что выгодно это было, в том числе и самим США.
    Так что все 'b разговоры про частный бизнес - ширма.
    Это моё мнение.

    С уважением, Sparr
    Религия - опиум для народа
    AviaSkins - правильные цвета родной авиации
    Никаких прорывов на линии, просто лучший симулятор в мире.
    =FB=LOFT

  6. #231

    Re: «Наши матери, наши отцы»

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    А на сколько правдива информация: немцы воспринимали вывод ГСВГ как "вы нас предали!"?
    Ну это надо спросить у тех , кто сейчас живет в германии . Если уж кого и предали то это высшее руководство ГДР , которое и так было сплошь марионеточным .
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  7. #232

    Re: «Наши матери, наши отцы»

    Был ли марионеткой Фидель, остался ли?
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  8. #233
    Стабилизатор
    Регистрация
    11.07.2001
    Адрес
    Под глиссадой UMMM
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,856

    Re: «Наши матери, наши отцы»

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Был ли марионеткой Фидель, остался ли?
    Прошу прощения, какое отношение имеет Ваш вопрос к теме топика?
    "There are no bad nations - only bad persons."
    http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic16319_7.gif
    http://www.tsviewer.com/promotion/dy...ost/973846.png
    http://cache.www.gametracker.com/ser...37C_FFFFFF.png

    "Хочется конфликтов? Айда в небо. Мотор, крылья, два пулемета и если есть, то и кольт в качестве последнего аргумента."(c)v0i

  9. #234

    Re: «Наши матери, наши отцы»

    Извините, зарапортовался.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  10. #235
    Старший инструктор
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    3,234

    Re: «Наши матери, наши отцы»

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Был ли марионеткой Фидель, остался ли?
    кто же откажется от удельного княжения с кормлением

  11. #236
    Apocalyptic Rockfighter Аватар для Scavenger
    Регистрация
    06.03.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,479

    Re: «Наши матери, наши отцы»

    Кормление и есть княжение. ибо кормить в данном случае - от слова кормило, сиречь руль судна. и "Поставил на кормление" - это не "на прокорм".
    Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.

    ॐ मणि पद्मे हूँ

  12. #237
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: «Наши матери, наши отцы»

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Ну рецепт де-факто провалился- Корнилов с боевыми частями так и не смог одолеть Петроградский гарнизон, его заградотряды не помогли удержать Ригу.
    Ну так Корнилов не остановил дезертирство, не перевешал всех агитаторов, не навел дисциплину в частях.
    Как получилась революция? Почему народ поддержал?
    Было множество молодых людей: патриотов царя и Отечества, верящих в Бога, имеющих свои идеалы...
    И тут началась война. Ожидалось, что за несколько месяцев побьют немчуру всякую, хапнут славы, трофеев, завоюют чего-то - и по домам. Однако война затянулась, немцы оказались крепким орешком (хотя и их успешно били: даже на пресловутых Мазурских озерах немцам тоже здорово досталось). Десятки тысяч парней погибли, еще больше было ранено, искалечено. Живые толпами сидели в грязных окопах, видели разлагающиеся тела друзей и врагов, кровь, стоны раненных. Такие люди теряли веру в церковь, в царя, в Отечество, меняли идеалы и даже на своих близких стали смотреть иным взглядом. Они побывали в аду, куда их Отечество их и кинуло.
    Окопная правда - это самая страшная правда. Однако это правда лишь частная, половинчатая.
    Такие люди искренне поверили в то, что им нарассказывали всякие пропагандоны. Тем более те же настроения были и у врагов.
    И ни попам, ни генералам остановить их не хватило сил - в конце концов после отречения Государя солдаты просто забили на войну и порасходились по домам.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Ну рецепт де-факто провалился- Корнилов с боевыми частями так и не смог одолеть Петроградский гарнизон, его заградотряды не помогли удержать Ригу.
    Ну так Корнилов не остановил дезертирство, не перевешал всех агитаторов, не навел дисциплину в частях.
    Как получилась революция? Почему народ поддержал?
    Было множество молодых людей: патриотов царя и Отечества, верящих в Бога, имеющих свои идеалы...
    И тут началась война. Ожидалось, что за несколько месяцев побьют немчуру всякую, хапнут славы, трофеев, завоюют чего-то - и по домам. Однако война затянулась, немцы оказались крепким орешком (хотя и их успешно били: даже на пресловутых Мазурских озерах немцам тоже здорово досталось). Десятки тысяч парней погибли, еще больше было ранено, искалечено. Живые толпами сидели в грязных окопах, видели разлагающиеся тела друзей и врагов, кровь, стоны раненных. Такие люди теряли веру в церковь, в царя, в Отечество, меняли идеалы и даже на своих близких стали смотреть иным взглядом. Они побывали в аду, куда их Отечество их и кинуло.
    Окопная правда - это самая страшная правда. Однако это правда лишь частная, половинчатая.
    Такие люди искренне поверили в то, что им нарассказывали всякие пропагандоны. Тем более те же настроения были и у врагов.
    И ни попам, ни генералам остановить их не хватило сил - в конце концов после отречения Государя солдаты просто забили на войну и порасходились по домам.
    Крайний раз редактировалось ssh; 18.04.2013 в 20:13.

  13. #238
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Re: «Наши матери, наши отцы»

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Ну так Корнилов не остановил дезертирство, не перевешал всех агитаторов, не навел дисциплину в частях.
    Как получилась революция? Почему народ поддержал?
    Было множество молодых людей: патриотов царя и Отечества, верящих в Бога, имеющих свои идеалы...
    И тут началась война. Ожидалось, что за несколько месяцев побьют немчуру всякую, хапнут славы, трофеев, завоюют чего-то - и по домам. Однако война затянулась, немцы оказались крепким орешком (хотя и их успешно били: даже на пресловутых Мазурских озерах немцам тоже здорово досталось). Десятки тысяч парней погибли, еще больше было ранено, искалечено. Живые толпами сидели в грязных окопах, видели разлагающиеся тела друзей и врагов, кровь, стоны раненных. Такие люди теряли веру в церковь, в царя, в Отечество, меняли идеалы и даже на своих близких стали смотреть иным взглядом. Они побывали в аду, куда их Отечество их и кинуло.
    Окопная правда - это самая страшная правда. Однако это правда лишь частная, половинчатая.
    Такие люди искренне поверили в то, что им нарассказывали всякие пропагандоны. Тем более те же настроения были и у врагов.
    И ни попам, ни генералам остановить их не хватило сил - в конце концов после отречения Государя солдаты просто забили на войну и порасходились по домам.
    Вот Вы меня обвинили в вере в пропаганду СССР.

    И тут же начинаете про тяготы сидения в окопах, и что лишь отречение Николая 2 сокрушило фронт.

    А поражения 1941 и лета 1942 почему-то не сокрушили богопротивную РККА. Ну не стали фронтами дезертировать. А ранено-искалечено, по Вашим же словам гораздо больше было. И территории отдали. Почему?
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  14. #239
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: «Наши матери, наши отцы»

    Угу, за два года войны РККА потеряла больше народу, чем царская армия за всю ПМВ.
    Однако, тут дело совсем другое. Если в ПМВ сами напали на немчуру и воевали в Польше, Прибалтике, Румынии и Западной Украине - на которые всем было наплевать, - то в 41-м немцы сами на нас напали самым подлым образом, вели себя вконец оборзевши, издевались над военнопленными и нещасными мирными жителями.
    Если бы Гитлер вел иную политику на захваченых территориях - мы вполне могли бы проиграть войну. А так - народ поднялся, ради выживания - не за Сталина, а именно за Родину!
    В ПМВ такого понимания не было: Отечество казалось незыблемым, враг - более человечным (даже братания были!), всякие Польши, Риги и прочие "келмские волости" всем были пофигу, сознание было более частническое ("моя хата с краю!") Солдат тогда не считал зазорным бросить свою часть в разгар наступления и податься в родное село, дабы успеть к разделу земли и к посевной. Именно Первая Мировая показала, что немецкие солдаты - сволочи, что просраная война упадет неисчислимыми бедами на каждого жителя проигравшей стороны - и поэтому нужно из последних сил бороться за каждый клочок родной земли, биться до последней капли крови. Иначе все нажитое тобою, отцом, дедом, всем народом - все пойдет прахом!
    Вон в ОВ 1812 года люд ещё хуже жил - и ничего, побили Наполеона, причем наши потери в той войне в общем-то были меньше. И неудачные войны - как Крымская или Японская - благодаря отваге наших солдат так обернулись, что противнику пришлось праздновать победу образно говоря "с одним глазом".
    Мне непонятно за что Вы называете РККА "богопротивной". Солдаты там вовсе не были поголовно грешниками и атеистами - так что тут мимо.
    Однако, в плен к немчуре попало множество солдат - миллионы! А многие чеченцы, казаки, крымские татары и др. массово дезертировали из РККА и сражались на стороне немцев.
    Также вспомним РОА, украинских эсэсманов и др. Так что все складывалось очень серьезно.
    Крайний раз редактировалось ssh; 18.04.2013 в 01:07.

  15. #240

    Re: «Наши матери, наши отцы»

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Вот Вы меня обвинили в вере в пропаганду СССР.

    И тут же начинаете про тяготы сидения в окопах, и что лишь отречение Николая 2 сокрушило фронт.

    А поражения 1941 и лета 1942 почему-то не сокрушили богопротивную РККА. Ну не стали фронтами дезертировать. А ранено-искалечено, по Вашим же словам гораздо больше было. И территории отдали. Почему?
    Вот один из вариантов ответа на Ваш вопрос:
    Скрытый текст:
    "Спасение пришло оттуда, откуда Сталин и ожидать-то его не мог. Это чудесное избавление от неминуемой гибели так потрясло вождя народа, что он не смог сдержаться и заявил об этом во всеуслышание. Правда, потом быстро опомнился и больше ТАКОГО вслух не говорил. Но в ноябре 1941 г., выступая с докладом на торжественном собрании, посвященном очередной годовщине большевистского переворота, Сталин вдруг сказал правду:
    «...глупая политика Гитлера превратила народы СССР в заклятых врагов нынешней Германии» [И. Сталин. «О Великой Отечественной войне». М., Политиздат, 1949 с. 59].
    В этих словах почти точно сформулирована главная причина того, почему драка за передел разбойничьей добычи между двумя кровавыми диктатурами превратилась в конце концов в Великую Отечественную войну советского народа. Ну а оговорка «почти» относится к тому, что людоед Гитлер и не мог действовать иначе. Параноик, одержимый бредовыми идеями расовой исключительности, самовлюбленный изувер, считавший себя орудием «провидения», — мог ли он не совершить те «глупости», которые имел в виду товарищ Сталин?
    Поэтому не имеет никакого разумного содержания даже обсуждение вопроса о том, что было бы, если бы гитлеровцы:
    — провозгласили независимость Украины, а не отправили С. Бандеру со товарищи в концлагерь;
    — распустили по домам всех военнопленных, а тех, у кого дом еще оставался по другую сторону фронта, кормили бифштексами из «трофейных» коров по три раза в день;
    — немедленно распустили колхозы и пообещали освободить всех узников ГУЛАГа после победы Германии и изгнания Сталина;
    — создали антибольшевистскую русскую добровольческую армию и альтернативное русское правительство.
    На многочисленные предложения генералов вермахта (которые видели ситуацию в СССР с близкого расстояния) Гитлер сначала отвечал, что он не нуждается в союзе со славянскими «недочеловеками», и от генералов требуется разгромить Россию, а не освобождать ее. Потом и отвечать перестал. Когда командующий группой армий «Центр» генерал-фельдмаршал фон Бок отправил в Берлин проект создания «освободительной армии» из 200 тысяч добровольцев и формирования русского правительства в Смоленске, то его доклад был возвращен в ноябре 1941 с резолюцией Кейтеля: «Такие идеи не могут обсуждаться с фюрером».
    Пленных сгоняли, как скот, на огромные, опутанные колючей проволокой поляны и морили там голодом и дизентерией. Раненых добивали на месте, часто вместе с медперсоналом госпиталей. Начатое было по инициативе армейского командования освобождение пленных ряда национальностей было 13 ноября 1941 г. запрещено [35]. А затем пришла ранняя и очень холодная в том году зима, в которую погибло от холода, голода и болезней две трети пленных 1941 года.
    Колхозную систему, как форму организации подневольного труда, оккупанты даже укрепили палочной (точнее говоря — расстрельной) дисциплиной. Новый порядок оказался еще проще старого — расстрел на месте за любой проступок. С вызывающей откровенностью народу объясняли, что обслуживание представителей «высшей расы» отныне становится занятием для тех, кому разрешат жить.
    Разрешали не всем. Кошмарные сцены геноцида евреев, массовая гибель военнопленных, расстрелы заложников, публичные казни — все это потрясло население оккупированных областей. И даже те, кто летом 1941 г. встретил немецкое вторжение с ожиданием перемен к лучшему, ужаснулись и задумались о том, что под таким «новым порядком» жить нельзя.
    Да, на первых порах фашисты совсем не афишировали свои зверства. Напротив, листовки, которые в миллионных количествах сыпались с немецких самолетов, обещали солдатам Красной Армии хорошую кормежку в плену и возвращение домой после окончания войны. Но «беспроволочный телефон» людской молвы работал — и работал с удивительной эффективностью. Так с каждым днем и месяцем все новые и новые миллионы людей начинали осознавать, что война, на которой им приходится воевать и умирать, идет уже не ради освобождения очередных «братьев по классу» в Занзибаре, не ради окончательного торжества вечно живого учения карлы-марлы, а просто для того, чтобы они, их семьи, их дети могли жить и надеяться на лучшее будущее.
    Вот тогда и началась Великая Отечественная война советского народа.
    Глубинный переворот в сознании огромного народа не мог произойти одномоментно и повсеместно. Переход от развала, паники и массового дезертирства к всенародной Отечественной войне был непростым и длительным. А во многих частях и соединениях — как мы и говорили в предыдущей главе — десятки тысяч бойцов и командиров Красной Армии вступили в Великую Отечественную войну уже на рассвете 22 июня 1941 г.
    «На миру и смерть красна». Безымянным героям начала войны не досталось и этого скромного утешения. Им предстояло погибнуть в безвестности, так и не узнав, удалось ли им приблизить ценой своей жизни одну общую Победу. Большинству из них не досталось ни орденов, ни славы, ни даже надгробного камня. Но именно они своим жертвенным подвигом спасли страну. Это сопротивление, эти не сдающиеся ДОТы, батареи, батальоны снова и снова заставляли немцев разворачиваться из походного порядка в боевой, сбивали темп, сбивали спесь.
    Впрочем, ущерб, нанесенный врагу, не ограничивался одной только сбитой спесью.
    Уже за первые три недели войны с СССР люфтваффе потеряло безвозвратно 550 боевых самолетов, и еще 336 машин нуждались в длительном ремонте. В скобках заметим, что это самые минимальные цифры из известных автору. Потерять 886 самолетов — это очень мало. Если сравнивать с потерями советских ВВС. Но для немцев такие потери означали, что каждый третий самолет, с которым они начали войну, уже отлетался. Уже в конце первого месяца боев, к 22 июля 1941 года, в истребительной эскадре JG54 погибло или пропало без вести 37 летчиков из числа тех 112, которые были в строю утром 22 июня. Заметим, что эскадра JG54 отличилась самыми малыми потерями среди всех истребительных эскадр люфтваффе за всю войну.
    Потери немецких танковых групп были очень малы — в сравнении с астрономическими цифрами брошенных советских танков. И тем не менее уже к 10 июля 1941 г. немцы потеряли безвозвратно 350 танков. Каждый десятый. Этого, конечно, было мало — для того, чтобы остановить наступление вермахта. Но этого, надо полагать, оказалось достаточно для того, чтобы каждый из девяти оставшихся экипажей посмотрел на обугленные трупы своих однополчан и задумался о том, что победный марш на Москву перестает быть легкой прогулкой. Ну а к концу года безвозвратные потери выросли до 2765 танков — пять из шести танков, переправившихся 22 июня 1941 г. через пограничную реку, уже превратились в груду металлолома.
    Наконец, не будем сбрасывать со счетов и природно-географический фактор. Его не следует абсолютизировать (как это принято в западной историографии), но и забывать о том, что огромные пространства России поглощали и растворяли армию захватчиков, тоже нельзя.
    Наполеону было легко. Его армия, вытянувшись в нитку, шла колонной на Москву. Вермахт начал наступление на фронте от Каунаса до Перемышля (чуть меньше 700 км по прямой), а к концу года бои шли уже на фронте от Тихвина до Ростова-на-Дону (1600 км по прямой). Коммуникации немецкой армии непрерывно растягивались. Каждый снаряд и каждый литр бензина должен был преодолеть гигантское расстояние в полторы-две тысячи километров, прежде чем дойти до фронта. Эти линии коммуникаций надо было охранять, обеспечивать противовоздушной обороной, гарнизонами, дорожно-восстановительной службой.
    То, что в России называлось дорогами, производило на немцев впечатление специально созданных препятствий. Уже 13 июля 1941 г. командующий 3-й танковой группой Г. Гот докладывал личному адъютанту Гитлера, что «моральный дух личного состава подавлен огромной территорией и пустынностью страны, а также плохим состоянием дорог и мостов, не позволяющим использовать все возможности подвижных соединений» . Это в сухом и жарком июле, на песчаной почве Витебской и Смоленской областей их уже не устраивало состояние дорог! А впереди были осенние дожди, превратившие грунтовые дороги центра России в сплошное море непролазной грязи.
    Поэтому, когда мы говорим, что «немцы дошли до Москвы», мы совершаем большую ошибку. Измотанные и обескровленные многомесячными боями дивизии вермахта не дошли, а на последнем издыхании доползли до Москвы. Здесь их и встретили 30-градусные морозы и 40 свежих дивизий из Сибири и Дальнего Востока.
    Вот так, множество разных по значению и происхождению факторов, главным из которых было, конечно же, не пустое «пространство», а героическое сопротивление целого ряда частей и соединений Красной Армии, привело в конечном итоге к тому, что «блицкриг» не удался. А затяжная война оказалась для вермахта губительной. И не только потому, что ресурсы Германии не шли ни в какое сравнение с объединенной мощью трех крупнейших держав мира (СССР, США, Британская империя). Само время способствовало росту боевой, тактической, психологической подготовки солдат армий антигитлеровской коалиции."
    М. Солонин, " 22 июня, или Когда началась Великая Отечественная война"

  16. #241
    Инструктор Аватар для DustyFox
    Регистрация
    17.11.2007
    Адрес
    г.Самара
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,781

    Re: «Наши матери, наши отцы»

    Всем рассуждающим на тему Великой Отечественной и предлагающим "понять и простить"(с) на том основании, что это было давно и почти не правда, предлагаю утрудить свои утомленные теоретическими умствованиями в мягких креслах мозги, и посмотреть фильм "Иди и смотри". Или хотя бы почитайте о нем, что-ли... Хоть в той же пресловутой Википедии...
    Одна цитата:
    На одном из обсуждений фильма встал пожилой немец и сказал: «Я солдат вермахта. Больше того — офицер вермахта. Я прошёл всю Польшу, Белоруссию, дошёл до Украины. Я свидетельствую: всё рассказанное в этом фильме — правда. И самое страшное и стыдное для меня — что этот фильм увидят мои дети и внуки»
    Мне, как то после этих слов, мнение разглагольствующих о каком либо понимании и даже вроде как слегка одобрении, деятельности немцев на нашей земле - пох...абсолютно неинтересно. Немцы были убийцами и насильниками на нашей земле. А все рассуждения о "добрых немецких воинах" так и не донесших свет демократии русским дикарям хорошо показаны здесь.
    Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...

  17. #242

    Re: «Наши матери, наши отцы»

    Иди и смотри в ФРГ крутят?
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  18. #243
    Старший Офицер Форума Аватар для Charger
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,713
    Images
    16

    Re: «Наши матери, наши отцы»

    Virpil8
    Дядю, которого Вы цитируете, слишком часто ловили на подтасовке фактов и банальном вранье. Давайте другие источники.
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb i7-4790k+32Gb+2060/6Gb

  19. #244
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: «Наши матери, наши отцы»

    Да уж...
    Один пишет вот такое:
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Если бы Гитлер вел иную политику на захваченых территориях - мы вполне могли бы проиграть войну.
    Второй вообще Солонина цитирует.

    И ведь оба взрослые люди, не школьники, образование должны были нормальное получить, а не "современное"!.. И откуда такое берется в головах у взрослых людей?

  20. #245
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,552

    Re: «Наши матери, наши отцы»

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Угу, за два года войны РККА потеряла больше народу, чем царская армия за всю ПМВ.
    Однако, тут дело совсем другое. Если в ПМВ сами напали на немчуру и воевали в Польше, Прибалтике, Румынии и Западной Украине - на которые всем было наплевать, - то в 41-м немцы сами на нас напали самым подлым образом, вели себя вконец оборзевши, издевались над военнопленными и нещасными мирными жителями. ...
    Продолжаем демонстрировать свою неграмотнось?
    Начало Первой мировой войны

    28 июля 1914 г. Австро-Венгрия объявила войну Сербии. 1 августа Германия объявила войну России, в тот же день немцы безо всякого объявления войны вторглись в Люксембург.

    2 августа германские войска окончательно оккупировали Люксембург, и Бельгии был выдвинут ультиматум о пропуске германских армий к границе с Францией. На размышления давалось всего 12 часов.

    3 августа Германия объявила войну Франции, обвинив её в «организованных нападениях и воздушных бомбардировках Германии» и «в нарушении бельгийского нейтралитета».
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  21. #246

    Re: «Наши матери, наши отцы»

    Кстати говоря "о кино и немцах". По современным представлениям Иди и смотри - фильм вральный, ведь судя по вики в Белоруссии из каждого третьего погибшего населенца 80-90% не славянской наружности.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  22. #247
    Инструктор Аватар для DustyFox
    Регистрация
    17.11.2007
    Адрес
    г.Самара
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,781

    Re: «Наши матери, наши отцы»

    Конечно вральный! Да и вообще войны никакой не было!.. Молодые, здоровые немецкие парни просто ехали с экскурсией и просветительской миссией в немытую россию, а эти дикие азиаты только всё испортили...
    Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...

  23. #248
    sansanich54
    Гость

    Re: «Наши матери, наши отцы»

    Цитата Сообщение от Shoehanger
    Кстати говоря "о кино и немцах". По современным представлениям Иди и смотри - фильм вральный,
    Это где такие представления? Адрес: СПб - это Староконстантинов или Старый Порицк ? Там? Пожалуй...

  24. #249

    Re: «Наши матери, наши отцы»

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Да уж...
    Один пишет вот такое:

    Второй вообще Солонина цитирует.

    И ведь оба взрослые люди, не школьники, образование должны были нормальное получить, а не "современное"!.. И откуда такое берется в головах у взрослых людей?
    Это очень просто - не все взрослые люди ограничили свои знания изучением советских учебников по истории. Хотя вынужден признать - советские исторические мифы так приятны для национального самосознания что пользуются популярностью даже у относительно молодых людей.

  25. #250
    Инструктор Аватар для DustyFox
    Регистрация
    17.11.2007
    Адрес
    г.Самара
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,781

    Re: «Наши матери, наши отцы»

    ...тогда как антисоветские мифы пользуются особой популярностью у взрослых рукопожатных демократических геев ммм... ну, либералов, что ли... Так победим!(с)
    Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...

Страница 10 из 19 ПерваяПервая ... 67891011121314 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •