???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 3 123 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 59

Тема: Почему нам это сделать нельзя?

  1. #1
    Это мой кот Толстопуз Аватар для Paul_II
    Регистрация
    16.04.2002
    Сообщений
    2,542

    Question Почему нам это сделать нельзя?

    Вот у нас на весь банкет последнее время синие кричат, что им сделали плохое управление двигателем и они от этого в бурьянах горях постоянно.

    А мне хочеться спросить, почему красные не могут нормально рулить движком при наличии джоя с одним троттлом? Ниже все могут полюбоваться картинкой из РЛЭ Як-3 (ссылку взял в соответствующей теме). Как легко заметить, движение секторами шага винта и наддува происходит одновременно и причем одной рукой без всякого напряга. В игре же такого нельзя сделать под тем соусом, "что на красных не было автомата управления шагом винта". Да, не было, но ведь совмещать управление шагом и газом можно было легко и непренужденно (см. рисунок). А почему мы это не можем сделать, даже имея неслабые джои - тот же бюрнер, например? И почему это в свалке я должен одновременно с убиранием газа через аналоговую ось щелкать по кнопкам уменьшая шаг винта и повторять эту же операцию при увеличении газа? Где, этот, как его, "реализм"?

    За что такая немилость ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	yak3_man.gif 
Просмотров:	890 
Размер:	8.6 Кб 
ID:	7927  
    попытки Председателя свести переговоры к заурядной драке
    встретили возражения со стороны Его Высочества.
    "Приключения принца Флоризеля"

  2. #2
    ШВЛИ №69 Аватар для Vintik
    Регистрация
    22.06.2002
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    41
    Сообщений
    309
    А зачем, извините, красным рулить шагом винта?
    SLI=Vintik_69=

  3. #3
    Это мой кот Толстопуз Аватар для Paul_II
    Регистрация
    16.04.2002
    Сообщений
    2,542
    Originally posted by Vintik
    А зачем, извините, красным рулить шагом винта?
    "мне об вас смешно" (с). Вы пробовали не рулить шагом винта на красных? Нет? Так вот засада в том, что красным приделали винт постоянных оборотов, и при любом положении газа (в определенных рамках) обороты остануться неизменными. В бою это означает, что противник газ сбросил - обороты упали-скорость снизилась. А я газ сбросил - обороты не изменились - пролетел дальше.
    попытки Председателя свести переговоры к заурядной драке
    встретили возражения со стороны Его Высочества.
    "Приключения принца Флоризеля"

  4. #4
    Мастер Аватар для Miguel Gonsalez
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,081
    Originally posted by Paul_II
    "мне об вас смешно" (с). Вы пробовали не рулить шагом винта на красных? Нет? Так вот засада в том, что красным приделали винт постоянных оборотов, и при любом положении газа (в определенных рамках) обороты остануться неизменными. В бою это означает, что противник газ сбросил - обороты упали-скорость снизилась. А я газ сбросил - обороты не изменились - пролетел дальше.
    Чей-то, по-моему, автомат постоянных оборотов не так работает. Если ты уберешь газ, то обороты обязательно упадут. Никудыть они не денутся...
    Miguel Gonsalez

  5. #5
    Курсант
    Регистрация
    04.10.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    232
    открываем 128-ую ветку о шаге винта?
    в предидущих 127 уже говорилось, о том что для того чтобы максимально сбросить скорость нужно сбросить газ оставив шаг на 100%

  6. #6
    простой Баварский рабочий
    Регистрация
    27.01.2002
    Сообщений
    85
    А я газ сбросил - обороты не изменились - пролетел дальше.


    Ну и вжжжииххх на верх.И от туда кааак Бум!
    Крайний раз редактировалось Vogel; 24.09.2003 в 13:13.
    SLI

  7. #7
    Это мой кот Толстопуз Аватар для Paul_II
    Регистрация
    16.04.2002
    Сообщений
    2,542
    Originally posted by pwl
    открываем 128-ую ветку о шаге винта?
    в предидущих 127 уже говорилось, о том что для того чтобы максимально сбросить скорость нужно сбросить газ оставив шаг на 100%
    Да, точно, а конструторы делая управление двигателем (см. картинку выше) идиотами полными были :p
    попытки Председателя свести переговоры к заурядной драке
    встретили возражения со стороны Его Высочества.
    "Приключения принца Флоризеля"

  8. #8
    Take OFFF !!! :) Аватар для Nadaske
    Регистрация
    30.04.2002
    Адрес
    SPB
    Возраст
    49
    Сообщений
    612
    Originally posted by Miguel Gonsalez
    Чей-то, по-моему, автомат постоянных оборотов не так работает. Если ты уберешь газ, то обороты обязательно упадут. Никудыть они не денутся...
    Не прав ты, обороты практически не падают.... даже в реале так..... а в ил-2 и подавно..... Прав Пауль...
    И кстати щас шаг винта у красных рулит, т.е. нужен он....по крайней мере на американцах точно он рулит.
    Евгений Никитин
    Санкт-Петербург

  9. #9
    Курсант
    Регистрация
    04.10.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    232
    нет. такое управление позволяет установить наиболее выгодный режим двигателя с точки зрения расхода топлива и нагрева. (об этом тоже говорилось в тех-же ветках)

  10. #10
    Старший инструктор Аватар для deSAD
    Регистрация
    24.04.2002
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    4,291
    Во-во, пра-а-авильно Paul_II гутарит - так оно и есть Да и вообще, когда не включено полное управление двигателем, эти ж рукоятки ездиют синхронно? Ездиют! Т. е. механизм в игре реализован! Так почему ж низзя прикрутить его к режиму полного управления двигателем :confused:

    There are only two types of aircraft - fighters and targets


  11. #11
    Это мой кот Толстопуз Аватар для Paul_II
    Регистрация
    16.04.2002
    Сообщений
    2,542
    Originally posted by pwl
    нет. такое управление позволяет установить наиболее выгодный режим двигателя с точки зрения расхода топлива и нагрева. (об этом тоже говорилось в тех-же ветках)
    Хорошо, я здесь не спрашиваю, как правильно тормозить Я хочу спросить, почему имея не самые дешевые джои, мы не можем сделать того, что в реале человек делал легко и непренужденно, не задумываясь?
    попытки Председателя свести переговоры к заурядной драке
    встретили возражения со стороны Его Высочества.
    "Приключения принца Флоризеля"

  12. #12
    Курсант
    Регистрация
    04.10.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    232
    дык. именно потому, что практического смысла в этом мало (в игре). кстати, тов. Alezz пытался такую фичу прикрутить к newview помнится. Можешь спросить у него о впечатлениях.

  13. #13
    вольный камиссар
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    500
    Было это уже

    И ведь Пауль2й горячее участие там принимал, не прощще ли старую ветку поднять было чтобы заново неаргументировать ?
    "Удачу нести на крыле" (c) В. Высоцкий

  14. #14
    Это мой кот Толстопуз Аватар для Paul_II
    Регистрация
    16.04.2002
    Сообщений
    2,542
    Originally posted by pwl
    дык. именно потому, что практического смысла в этом мало (в игре). кстати, тов. Alezz пытался такую фичу прикрутить к newview помнится. Можешь спросить у него о впечатлениях.
    То-то у меня при пологом пикировании при уборке газа скорость растет, а при одновременной уборке шага винта она падает. Это оказывается, мне помогает вещь, "практического смысла " не имеющяя :p
    попытки Председателя свести переговоры к заурядной драке
    встретили возражения со стороны Его Высочества.
    "Приключения принца Флоризеля"

  15. #15
    ШВЛИ №69 Аватар для Vintik
    Регистрация
    22.06.2002
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    41
    Сообщений
    309
    Paul_II
    Хммм... А вот в топике Yo-Yo про "Винт как тормоз" данные были совсем наоборот, если я правильно понял. Поэтому и спрашиваю.

    P.S: А я себе еще в 1.1б сделал кнопочку, которая шаг винта в 0 ставит
    SLI=Vintik_69=

  16. #16
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504
    Originally posted by Paul_II
    То-то у меня при пологом пикировании при уборке газа скорость растет, а при одновременной уборке шага винта она падает. Это оказывается, мне помогает вещь, "практического смысла " не имеющяя :p
    .ntrk в студию...
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  17. #17
    Пилот Аватар для 228ShAD_Liar
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    Нижний Тагил
    Возраст
    57
    Сообщений
    473

    Re: Почему нам это сделать нельзя?

    Originally posted by Paul_II
    А мне хочеться спросить, почему красные не могут нормально рулить движком при наличии джоя с одним троттлом? Ниже все могут полюбоваться картинкой из РЛЭ Як-3 (ссылку взял в соответствующей теме). Как легко заметить, движение секторами шага винта и наддува происходит одновременно и причем одной рукой без всякого напряга. В игре же такого нельзя сделать под тем соусом, "что на красных не было автомата управления шагом винта". Да, не было

    в этом то и беда - ЧТО БЫЛ ОН!
    и я уже писал в эту тему.
    но....

    http://forum.sukhoi.ru/showthread.ph...810#post162810

    ***коротко***
    автоматический шаг винта у ЯКов и ЛАГГов!
    или незаслуженно лишенные автоматики

    с чего началось:
    Журнал моделист-конструктор 87 года N10
    Статья про Як-9Р
    ***
    Силовая установка Як-9Р состояла из 12-цилиндрового V-образного двигателя водяного охлаждения М-105ПФ с трехлопастным металлическим воздушным винтом ВИШ-105СВ
    автоматически изменяемого шага.
    В комплект вооружения истребителя-разведчика Як-9Р входили пушка ШВАК калибра 20 мм, стрелявшая через полый вал воздушного винта, и синхронный пулемет УБ калибра 12,7 мм, расположенный над двигателем.
    ***

    далее имеем по разным ссылкам - что у многих як9, як1, як3, ЛАГГов стоял этот винт!!
    ****

  18. #18
    Мастер Аватар для Miguel Gonsalez
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,081
    Чтобы пользоваться этим столь же легко и непринужденно, надо два РУДа иметь. А вообще, я на Х45 на кноб шаг винта вешал, когда ЗС юзал. Намано так - указательным пальцем оченно хорошо крутится.
    Miguel Gonsalez

  19. #19
    заглядывающий Аватар для RohMA
    Регистрация
    13.11.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    53
    Сообщений
    284
    Тут не два РУД нужно, а такая вот конструкция:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	left hand.jpg 
Просмотров:	672 
Размер:	51.7 Кб 
ID:	7933  
    Cadavera vera innumera...

  20. #20
    Boeses Junges Fleisch Аватар для SLI=TOT_53=
    Регистрация
    25.01.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    786

    Re: Re: Почему нам это сделать нельзя?

    Originally posted by 228ShAD_Liar

    в этом то и беда - ЧТО БЫЛ ОН!
    и я уже писал в эту тему.
    но....

    http://forum.sukhoi.ru/showthread.ph...810#post162810

    отдайте нашу автоматику ВЗАД!

    [/B]
    хи МГ поставьте пж-ста автомат с мессера на фсе красные самалёты
    "Как ни пиши войну, всё равно боян" (c) voinodel

  21. #21
    Originally posted by RohMA
    Тут не два РУД нужно, а такая вот конструкция:
    Мдя-я-я... И что же это такое? И кто автор?
    Life is simple. Sleep. Eat. FLY !!!

  22. #22
    Я у дружка одного своего видел джой "Трастмастер", старенький какой-то, так унего прям рядом с Рудом был был триммер, такой же ползунок но без рукоятки. Его было бы очень мило приспособить под шаг. Правда в остальном джой отстойный и АБу в подлметки не годится
    ...shit happens....

  23. #23
    заглядывающий Аватар для RohMA
    Регистрация
    13.11.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    53
    Сообщений
    284
    Originally posted by Furball
    Мдя-я-я... И что же это такое? И кто автор?

    Кто автор - не знаю. Это РУД от Кугара + самодельные добавки к нему.

    Видел я и просто самодельный РУД на ПЯТЬ рычажков под одну руку. Это было сделано спецом под Б-17 ФФ2.
    Cadavera vera innumera...

  24. #24
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,118
    Нет проблем - два джоя.
    У меня ТМ АВ2 +Логитех с умершей отдачей.
    На оси У логика - колесные тормоза, на оси Х - закрылки, на тротле - шаг винта.
    И все прекрасно.

  25. #25
    Originally posted by Paul_II
    "мне об вас смешно" (с). Вы пробовали не рулить шагом винта на красных? Нет? Так вот засада в том, что красным приделали винт постоянных оборотов, и при любом положении газа (в определенных рамках) обороты остануться неизменными. В бою это означает, что противник газ сбросил - обороты упали-скорость снизилась. А я газ сбросил - обороты не изменились - пролетел дальше.
    Да ты не расстраивайся особо. У меня такой вот РУД. Большой палец на регуляторе шага винта. Ну есть он, этот регулятор, да толку с него...
    Шаг винта на красных реализован помойно (а мож и в жизни был таким), поэтому никаких преимуществ он тебе не даст.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04.gif 
Просмотров:	479 
Размер:	190.8 Кб 
ID:	7947  

Страница 1 из 3 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •