Сколько осталось Ирану?

[wind]

Война восьмого года. Исламисты? Китайцы?

- А Вы представьте себе такой вариант:

1. Соединённые Штаты после развала СССР, с 1991 года начали раздавать американское гражданство жителям Чечни, и таким образом сделали гражданами США 95% её населения.
2. В 1994 году Чечня заявляет о своём выходе из России и объявляет себя самостоятельным государством.
3. 31 декабря 1994 года российские воска начинают атаку города Грозного с целью "восстановления территориальной целостности России".
4. 1 января американские войска под предлогом защиты своих граждан начинают встречную атаку.

Нравится сюжетец?

А теперь зеркальный сюжет:

1. Россия раздаёт паспорта с гражданством жителям Южной Осетии.
2. Южная Осетия объявляет себя самостоятельным государством и заявляет о своём выходе из состава Грузии.
3. 8.08.2008 года грузинские войска начинают штурм Цхинвала "для восстановления территориальной целостности Грузии".
4. Немедленно Россия начинает против Грузии маленькую победоносную войну, чтобы отторгнуть от Грузии территории, по всем международным канонам являющимися принадлежащими Грузии.

Примерчик Вы выбрали крайне неудачный...

[wind]

На протяжении последних двух лет, администрация Обамы открыто поддерживает исламских террористов деньгами, оружием и военной помощью. Глупо будет думать, что это вот так и началось на ровном месте - два года назад. Так что, любому образованному человеку ясно - американские отморозки = исламские террористы.
Американцы давно поддерживают любых террористов по всему миру - лишь бы они лили воду на американскую мельницу.

- А каких террористов готовил Советский Союз на протяжении всей своей истории существования?! По большей части именно исламских, но не только...

[yess111]

политика искусство возможного
Кто победил тот и прав.
Так что аналогия не очень уместна, амеры на это не пошли бы, вообще в те далекие годы я читал что вся эта заваруха началась с подсказок и их политтехнологов тоже - типа маленькая победоносная война Ельцину очень помогла бы, но вышло иначе

оттого сегодня все эти эсэтристадрочеры так смакуют любую неудачу амеров - будь то подбитый танк или погибший спецназовец
как сталинские шавки после сентября 39 во весь голос радовались неудачам бриттов в европе

[Zhyravel]

yess111, Россия - ваша страна?

[yess111]

yess111, Россия - ваша страна?

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=49999&page=11

[Zhyravel]

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=49999&page=11

Все ясно, обижены, могу понять.

[mens divinior]

радовались неудачам бриттов в европе

ну, этому грех не порадоваться.

[yess111]

Все ясно, обижены, могу понять.

на кого ?

[DINAB]

- А каких террористов готовил Советский Союз на протяжении всей своей истории существования?! По большей части именно исламских, но не только...

СССР террористов не готовил и террористические организации не поддерживал.

З.Ы. И где ж ты такой херой раньше то был, а?
Встал бы на партсобрании да первому секретарю все правду-матку бы и выложил про "кровавый тоталитарный советский режим".

[yess111]

ну, этому грех не порадоваться.

ну если других (своих) радостей нету....

[mens divinior]

ну если других (своих) радостей нету....

и другие есть, но чем больше радостей - тем лучше)))

[Zhyravel]

на кого ?

На государство, на страну может быть?

[yess111]

На государство, на страну может быть?

вообще то я за страну воевал, при том что меня никто не заставлял и мне и дома было чем заниматься
и какие обиды ? что обманули и кинули ? так государство всех кидает , я хорошо знаю историю своей страны и потому мне это было побоку , да и правительство и страна для меня отнюдь не синонимы

[Vsevolod]

- А Вы представьте себе такой вариант:

1. Соединённые Штаты после развала СССР, с 1991 года начали раздавать американское гражданство жителям Чечни, и таким образом сделали гражданами США 95% её населения.
2. В 1994 году Чечня заявляет о своём выходе из России и объявляет себя самостоятельным государством.
3. 31 декабря 1994 года российские воска начинают атаку города Грозного с целью "восстановления территориальной целостности России".
4. 1 января американские войска под предлогом защиты своих граждан начинают встречную атаку.

Нравится сюжетец?

А теперь зеркальный сюжет:

1. Россия раздаёт паспорта с гражданством жителям Южной Осетии.
2. Южная Осетия объявляет себя самостоятельным государством и заявляет о своём выходе из состава Грузии.
3. 8.08.2008 года грузинские войска начинают штурм Цхинвала "для восстановления территориальной целостности Грузии".
4. Немедленно Россия начинает против Грузии маленькую победоносную войну, чтобы отторгнуть от Грузии территории, по всем международным канонам являющимися принадлежащими Грузии.

Примерчик Вы выбрали крайне неудачный...

Передергиваете, господин хороший...
1.Обострения Южной Осетии с Грузией начались с конца восмидесятых, не углубляясь в более раннее время.
2.Гражданство России в то время (а это середина 90х) получали не только югоосетины, но и азербайджанцы, киргизы, проживающие на территории распавшихся республик
славяне.... И, в том числе, немалая часть самих грузин, пользуясь действующими на тот момент законами, получила гражданство и благополучно живет-поживает в России.
3. Грузия напала на граждан России и российских миротворцев. И получила за это по зубам. Что делает и Ваш горячо любимый Израиль.
4. Де-факто территория Южной Осетии не контролировалась Грузией почти два десятка лет. И, все было сделано по принципам, по
которым сама Грузия вышла из состава СССР.
Вы бы хоть "погуглили" прежде чем ляпнуть.
А по воводу САСШ. Скажите мне, сударь, случайно не знаете ли государство Пуэрто Рико? Надеюсь знаете. Не скажете ли, сколько проживающих
там людей имеют американское гражданство?
И, если бы, скажем Доминиканская республика Ой! Нет, Вам наверное приятнее будет видеть на этом месте Кубу. По соседски,
решила приватизировать территорию Пуэрто Рико, то наверное, США милостиво разрешили бы это сделать?

[wind]

СССР террористов не готовил и террористические организации не поддерживал.

- "Знаток"! В СССР они назывались "борцы за национально-освободительное движение".

З.Ы. И где ж ты такой херой раньше то был, а?
Встал бы на партсобрании да первому секретарю все правду-матку бы и выложил про "кровавый тоталитарный советский режим".

- А ты, херрой, наверняка сейчас плечом к плечу с Навальным оппозицию в России возглавляешь?!

[harinalex]

твои бабские метания поставлять Ирану С-300 ( прям фетиш какой-то) или нет конечно забавляют, а вот требования к правительству осознать свои ( и твои ) ошибки удивляют. Там "такие же" сидят без идей и идеологии........

Оффтопик:
не буду обижаться. Может быть ты и имеешь право так резко говорить. Хотя , возможно , и не прав в некоторых вещах.

К тому же я ни от кого ничего не требую , а просто признаю свои заблуждения . А С-300 - только символ . Дело ведь не в нем , а в самом отношении к Ирану. Кто-то считает его государством-изгоем , настоятельно нуждающимся в лечении фугасными и проникающими боеприпасами под предлогом "а они скоро бомбу сделают". Я же думаю , что это не так.

А по существу вопроса есть что сказать ? Чем тебе так несимпатичен Иран ?

[harinalex]

- А терракты в российских городах устраивали гипотетические американские "отморозки", или реальные исламские отморозки?
Вот сейчас американские "отморозки" уходят из Афганистана, его снова захватят исламские отмотрозки и попрут на Север, - сначала в бывшие советские республики Средней Азии, затем - в исламские райконы России - северный Кавказ, Татарстан, Башкортостан, - Путин уже сейчас "лысину чешет" крайне озабочено, - а зомбированным придуркам всё бы с Соединёнными Штатами "бороться", с Израилем, да с "международным сионизмом"...
Но самое идиотичное - гарантии своего светлого будущего россияне ищут в Китае! В военно-политическом союзе... Прямо "Пакт Молотова-Риббентропа N2"...

а чего тут идиотичного ? Пытаться наладить сотрудничество с теми соседями , которые этого хотят , гораздо лучше тявьканья по всем азимутам .

Про борьбу с "международным сионизмом" я что-то давно из уст наших государственных деятелей не слышал , лет этак 25. Так что это у Вас фантомные боли , не иначе. Меньше всякие блоги читать надо , там и не то еще напишут , извините.
А что касаемо "борьбы" со Штатами , то какая уж тут борьба , если практически во всех бывших республиках за некоторыми исключениями либо базы их есть, либо всякие "центры" и РЛС на границах понатыканы. Только и остается надеяться на термоядерную дубинку ,как и Израилю , кстати - у него тоже соседство неблагополучное. Беда в том , что все эти режимы , которые самых отчаянных исламистов-отморозков плодят (СА , Катар) почему-то по совместительству лучшие друзья Америки. Вот и призадумаешься ..

[wind]

Передергиваете, господин хороший...

- Ах, если бы...

1.Обострения Южной Осетии с Грузией начались с конца восмидесятых, не углубляясь в более раннее время.

- Тогда обострения на территории умирающего СССР начались в массовом порядке, после провала горбачёвской политики, раскручивания всё новых и новых витков гиперинфляции в СССР, ослабления центральной власти.

2.Гражданство России в то время (а это середина 90х) получали не только югоосетины, но и азербайджанцы, киргизы, проживающие на территории распавшихся республик
славяне.... И, в том числе, немалая часть самих грузин, пользуясь действующими на тот момент законами, получила гражданство и благополучно живет-поживает в России.

- В подавляющем большинстве гражданство России граждане Южной Осетии получили уже после распада СССР, а не до.

3. Грузия напала на граждан России и российских миротворцев. И получила за это по зубам.

- Разумеется: оккупантов положено пытаться изгонять с территории своей страны.

Что делает и Ваш горячо любимый Израиль.

- Вообще-то СССР последние 35 лет своего существования только делал, что пытался с помощью своих арабских братьев уничтожить Израиль. К счастью - безуспешно. Чего-то там "в консерватории" не хватало. Да и Россия целуется то с ХАМАСом, то с Хизбаллой...

4. Де-факто территория Южной Осетии не контролировалась Грузией почти два десятка лет. И, все было сделано по принципам, по которым сама Грузия вышла из состава СССР. Вы бы хоть "погуглили" прежде чем ляпнуть.

- Чечня совершенно не контролируется Россией уже много лет, наоборот: Россия платит чеченцам непомерную дань, обделяя своих "вдов и сирот". И никакие российские законы на территории Чечни не действуют. Платит Россия и огромную дань Дагестану...

А по воводу САСШ. Скажите мне, сударь, случайно не знаете ли государство Пуэрто Рико? Надеюсь знаете. Не скажете ли, сколько проживающих там людей имеют американское гражданство?

- Я думал, Вы хреново знаете историю с географией, но Вы их не знаете совсем: Пуэрто-Рико много-много лет добивалось того, что её приняли в качестве штата в состав США! И "процесс" постепенно "пошёл"... Более того: если бы бросить на земном шаре клич: "Граждане независимых стран, кто из вас желает, чтобы ваша страна стала очередным штатом США?!" - Очередь бы выстроилась до самой Антарктиды...

И, если бы, скажем Доминиканская республика Ой! Нет, Вам наверное приятнее будет видеть на этом месте Кубу. По соседски, решила приватизировать территорию Пуэрто Рико, то наверное, США милостиво разрешили бы это сделать?

- Если бы некоторые граждане Пуэрто-Рико охуе... одурели бы настолько, чтобы вдруг захотели бы стать гражданами Кубы (из которой треть населения за полвека сбежала вплавь во Флориду), - вероятно, американцы бы разрешили этой кучке идиотов эмигрировать на Кубу. Но никогда всенародный референдум пуэрториканцев не проголосовал бы за присоединение к Кубе. Таких дураков на свете нет и быть не может. Пример нелепый.

[DINAB]

- "Знаток"! В СССР они назывались "борцы за национально-освободительное движение".

Ты еще советских партизан террористами назови, ага.

- "Знаток"- А ты, херрой, наверняка сейчас плечом к плечу с Навальным оппозицию в России возглавляешь?!

Что, возразить-то нечего, да? Ну так обтекай тогда, "непримиримый борец с тоталитаризмом".

[Shoehanger]

С одной стороны - защита от нападения агрессора на миротворцев-военнослужащих,
а с другой - раздача паспортов гражданам чужого государства + провоцирование на силовое решение вопроса путем накапливание сил в регионе (учения все лето шли), участие в конфликте с нарушением суверенной терриитории чужого государства - маленькая победоносная война.

Вот-вот. Сейчас выясняется, что Саакашвили тщетно искал обещанных контактов с Медведвевым, а Путин брал трубку и слал на

- А терракты в российских городах устраивали гипотетические американские "отморозки", или реальные исламские отморозки?

Вся Россия уже поверила в связь Путина с Кабаевой, вполне ожидаемо что и во взрывы поверит.

[Shoehanger]

как зачем? Дополнительный рычаг влияния. +Теория контролируемого хаоса...

Что-то читал на эту тему, но так и не понял как возможно управлять хаосом. Рычаг, согласен, есть резон всегда оставить, умерив политическое влияние и территориальные границы, что сейчас и происходит.

как сталинские шавки после сентября 39 во весь голос радовались неудачам бриттов в европе

После больших чисток вполне понятная реакция. Впрочем, бритты вполне сознательно Европу сливали. Сдали Чехословакию, странная война во Франции и.т.п., от бессилия конечно тоже, но не только.

[Shoehanger]

- А каких террористов готовил Советский Союз на протяжении всей своей истории существования?! По большей части именно исламских, но не только...

Да, ещё ИРА, например. С другой стороны в середине века США и Соединённое королевство ДРГ на территорию СССР забрасывали, чего СССР не делал. А в начале века кто только Россию не драконил.

[Vsevolod]

- Тогда обострения на территории умирающего СССР начались в массовом порядке, после провала горбачёвской политики, раскручивания всё новых и новых витков гиперинфляции в СССР,
ослабления центральной власти.

ЭТО К ЧЕМУ? Обычный прием якобы ответа на несуществующий вопрос?

- В подавляющем большинстве гражданство России граждане Южной Осетии получили уже после распада СССР, а не до. .

Вот и именно! Я разве, что-то по другому написал? Как толпы желающих в бывших советских республиках получали российские паспорта (в то время) я лично видел

- Разумеется: оккупантов положено пытаться изгонять с территории своей страны.

Их и изгнали по сути дела.С территории де- факто независимого государства. А по поводу базы ВС России... Лучше попрбуйте потыкать этим доблестной US Army

- Вообще-то СССР последние 35 лет своего существования только делал, что пытался с помощью своих арабских братьев уничтожить Израиль. К счастью - безуспешно. Чего-то там "в консерватории" не хватало. Да и Россия целуется то с ХАМАСом, то с Хизбаллой...

Взасос. Только и делаем. Вот только бы сейчас думал, кого поцеловать ХАМАС или Хезболу.
Ваши проблемы с арабским миром решайте сами. А Россия решает свои проблемы и защищает свои интересы. По разному и с разным успехом. Будь это с Сирией,
ЮЖ.Осетией или др. странами. И снова посоветую обратиться к правительству США, которое покровительствует Саудитам и Катару-
рьяным рассадникам и спонсорам экстремизма. Но причем тут Хезбола с Осетией и Грузией?

- Чечня совершенно не контролируется Россией уже много лет, наоборот: Россия платит чеченцам непомерную дань, обделяя своих "вдов и сирот".
И никакие российские законы на территории Чечни не действуют. Платит Россия и огромную дань Дагестану...

В этом я согласен. С самого начала, лично я, был сторонник отделения этих регионов. Только не надо мне рассказывать предысторию этого конфликта. Он развивался, как и многое на Кавказе на моих глазах. Но к чему это отступление и как оно отностся к моему посту?

- Я думал, Вы хреново знаете историю с географией, но Вы их не знаете совсем: Пэрто-Рико мого-много лет добивалось того, что её приняли в качестве штата в состав США!
И "процесс" постепенно "пошёл"... Более того: если бы бросить на земном шаре клич: "Граждане независимых стран, кто из вас желает, чтобы ваша страна стала очередным штатом США?!"
- Очередь бы выстроилась до самой Антарктиды...

Я рад за Вас, что вы настолько знаете историю с географией. Скажем я тоже не из Википедии это вычитал. И рад, что Вы считаете, что все страны непременно жаждут
объедениться только с США. Но что то свербит Вам мозг, и не срастается, при мысли, что какие то (хоть и маленькие) государства жаждут объедениться с Россией.

- Если бы некоторые граждане Пуэрто-Рико охуе... одурели бы настолько, чтобы вдруг захотели бы стать гражданами Кубы (из которой треть населения за полвека сбежала вплавь во Флориду), - вероятно, американцы бы разрешили этой кучке идиотов эмигрировать на Кубу. Но никогда всенародный референдум пуэрториканцев не проголосовал бы за присоединение к Кубе. Таких дураков на свете нет и быть не может. Пример нелепый.

Чем нежелание Юж. Осетии быть с Грузией отличается от Вашего примера?
И опять же Ваше: "Пример нелепый". Вы уже хоть в подпись его поставте. Чтобы лишний раз не строчить одно и то же.

[Shoehanger]

Ты еще советских партизан террористами назови, ага.

И назовёт.

http://video.yandex.ru/users/reihorn...=reihorn&cid=9

[yess111]

Оффтопик:
не буду обижаться. Может быть ты и имеешь право так резко говорить. Хотя , возможно , и не прав в некоторых вещах.

К тому же я ни от кого ничего не требую , а просто признаю свои заблуждения . А С-300 - только символ . Дело ведь не в нем , а в самом отношении к Ирану. Кто-то считает его государством-изгоем , настоятельно нуждающимся в лечении фугасными и проникающими боеприпасами под предлогом "а они скоро бомбу сделают". Я же думаю , что это не так.

А по существу вопроса есть что сказать ? Чем тебе так несимпатичен Иран ?

да я и сказал "по существу" , но вместо полемики получил дешевый стеб
у меня нет антипатий к Ирану , так же как и симпатий.он мне безразличен , а вот в чем твой интерес ?

проблема Ирана это не проблема Израиля, сегодня это уже проблема США-Китай, а наши впрягаются вообще не к месту, куда предпочтительней остаться в стороне и с умудренным таким видом раздавать советы всем участникам конфликта, а потом получать с этого дивиденды и это вполне вероятно если не лезть туда в надежде укусить амеров ( что за бредовые желания ?)..

Я не верю в Мировой Заговор и Мировой Центр Силы, заговоры и противостояния происходят постоянно , но они локальны и просто рвется где тонко туда как в водоворот все и сваливается...или как отбойное течение на морях-океанах.

не обязательно быть "за" или "против" можно просто "воздержаться", типа китайского - " Если долго сидеть у реки , то увидишь как проплывают трупы твоих врагов."