Аль-Арабия вроде как сообщала в пятницу о еще одной газовой атаке
Что-то слышно про это?
Аль-Арабия вроде как сообщала в пятницу о еще одной газовой атаке
Что-то слышно про это?
Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
Крах социализма неизбежен (с) я
Как Обама проиграл Сирию
Весь текст, к сожалению, даже в спойлер не лезет, но ИМХО довольно внятно все разжевано,- кому, при каком раскладе, как и зачем...Если бы Бараку Обаме, только вступившему в обязанности президента Соединенных Штатов, сказали, что через пять лет он ничем не будет отличаться от Джорджа Буша-младшего и начнет очередную военную акцию на Ближнем Востоке, он бы не поверил. Уставшая от войны и лицемерия политиков Америка выбирала принципиально нового лидера, свободного от круговой поруки и шкурных интересов традиционного истеблишмента. Однако теперь и Обама стоит на пороге своего собственного Ирака и, кажется, ничего не может с этим поделать.
В его положении есть некоторый трагизм. Ему лучше многих известно, что Башар Асад не применял химического оружия — хотя бы потому, что и без того выиграл гражданскую войну. А единственной серьезной угрозой для его режима теперь может быть только американский воздушный удар. По всей видимости, Обама понимает и то, что будущая операция противоречит интересам США и что он сам поставил ловушку, в которую теперь попал. Порекомендованный его пиарщиками удачный риторический ход — пообещать нанести удар в случае доказанного применения химического оружия (сценарий, казавшийся совершенно невозможным) — сделал его заложником провокации.....
Взято отсюда - http://expert.ru/expert/2013/36/kak-...rtner=23507329
a` la guerre comme a` la guerre
profile: Core i5-3570K 3.4GHz, ASUS GTX660 2Gb GDDR5, ASUS GT520 Silent 1Gb, LCD 1600x1200x32 IPS, LCD 1600x1200x32 MVA, LCD 800х600 TFT,
RAM DDR3 32GB, OCZ Vertex 4 128 Gb, OCZ Vertex 450 128 Gb, 4xHDD WD 1 Tb FAEX, RAID10, WD 2 Tb FAEX, Win 7 x64, БП FSP 600Вт
lepage.sytes.net:21000
Керри зажигает
ИТАР-ТАСССирийский президент Башар Асад "конечно, мог бы" предотвратить атаку на свою страну со стороны США, если в течение недели он передал бы "все до единого" химическое оружие международному сообществу, сказал также Керри, отвечая на вопросы журналистов. Однако, по его оценке, Асад "не собирается" сдавать все химоружие и предоставлять "полный и тотальный отчет" в этом отношении. Кроме того, по мнению госсекретаря США, подобное также "является неосуществимым".
Здорово, правда? Мы можем не нападать, при условии, которое неосуществимо, и мы это понимаем.
Вообще, американцы давно используют как предлог для каких-либо акций выдвижение неосуществимых требований.
Очень напоминает, как Риббентроп перед нападением на Польшу зачитывал ультимату со сроком выполнения до 00-00 31 августа.
Читать он его начал в 23-50 30 августа, и читал специально очень тихо, а когда его попросили говорить громче, бросил его на стол и заявил, что срок выполнения сего ультиматума уже вышел, а потому не важно, что там говорится...
Mortui vivos docent
Имхуется мне, что это попытка сохранить лицо. Этакая передача хода. Типа Асад согласится - хорошо - репутация Обамы сохранена (ни скем не воюем и вроде-как правим балом), не согласится - тоже вроде как дополнительный аргумент (тиран, изувер и т.д., мечтающий о ЯО и мировом господствеСообщение от Polar
).
Наверно согласится и пойдет по сценарию описанному выше LiSiCinом
В свете высказанного Лавровым - очень вероятно.Зато это отличный повод для Асада заявить, мол, "все отдам, но за неделю не управлюсь" и провалить голосование по атаке в Конгрессе
А потом тянуть время... добивать повстанцев....
з/ы/ вдогонку - http://lenta.ru/news/2013/09/09/statement/
Получается - «бомбить нельзя, помиловать»Министр иностранных дел Сирии Валид Муаллем заявил, что руководство его страны приветствует инициативу России, предложившей передать химическое оружие Сирии под контроль международного сообщества, сообщает ИТАР-ТАСС.
«Сирия приветствует российскую инициативу, исходя из заботы сирийского руководства о жизнях наших граждан и безопасности нашей страны», — сказал Муаллем после переговоров в Москве с российским коллегой Сергеем Лавровым....
Однако:
Еще один риторик...Спустя несколько часов после этого заявления Керри Госдепартамент фактически дезавуировал его, заявив, что глава ведомства позволил себе «сделать риторическое замечание о том, что Башар Асад никогда не откажется от обладания химоружием»...
Сдается мне 2 БДК не для эвакуации туда послали (и китайцы тоже нарисовались) - вариант с международным контролем ХО давно рассматривался, не об этом ли Путин с Обамой поговорили 20 минут на саммите? Уж больно быстро Кэрри риторикой увлекся, прям по приезду...
Крайний раз редактировалось LePage; 09.09.2013 в 21:09.
a` la guerre comme a` la guerre
profile: Core i5-3570K 3.4GHz, ASUS GTX660 2Gb GDDR5, ASUS GT520 Silent 1Gb, LCD 1600x1200x32 IPS, LCD 1600x1200x32 MVA, LCD 800х600 TFT,
RAM DDR3 32GB, OCZ Vertex 4 128 Gb, OCZ Vertex 450 128 Gb, 4xHDD WD 1 Tb FAEX, RAID10, WD 2 Tb FAEX, Win 7 x64, БП FSP 600Вт
lepage.sytes.net:21000
Почему нет? Я бы сдал ХО, куда деваться? Применять в промышленных масштабах всё равно сейчас не дадут. Сдерживать еврейскую угрозу - причина вчерашнего дня. А в будущем можно будет заново заринчика сварить.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
12 лет амеры давили Ирак санкциями, а потом развязали там войну, потому что "Саддам Хуссейн имел ХО и хотел ЯО".
Позже выяснилось, что Саддам Хуссейн, как ягненок, ничего такого не делал, и люди, кричавшие про ОМП в Ираке, знали это лучше других.
Поэтому даже если Башар Асад во главе колонны автоцистерн повезет весь свой зарин в посольство США, они все равно будут выдвигать следующие условия, и кричать, что он еще 100500 тонн заныкал под своей кроватью.
ХО в Сирии - это тупо casus belli и ничего другого.
Mortui vivos docent
Да фищка в том, что израильская военщина категорически против применения ХО против своих войск.
ИМХО последний сдерживающий фактор от вступления Израиля в конфликт.
Как только ХО подпадет под юрисдикцию РФ, химатаки усилятся) ну понятно со "стороны Асада". Прикрутить РФ к химатакам Асада - голубая мечта дерьмократического запада. Зато фактов применения прибавится. И не важно что самоделкины проводками крутили и что проколется турецкая сторона с поставками. Враг уже прописан в скрижали и его априори надо уничтожить.
Я прекрасно понимаю ненависть израильтян и сочуствующих) к Сирии. Долги Израиль всегда и с лихвой возвращал арабским негодяям.
Сия мысль у miky ненавязчиво проскочила про Сирию и 1948г.
ИМХО, израильское лобби в США продавит нападение несмотря на мировое и внутреннее противостояние войне.
- - - Добавлено - - -
А дадут?
Асада скорее всего или повесят или просто растерзают, как Каддафи.
Да и ученым не поздоровится. Сначала их грохнут, а через годок задумаются.
Ищи в людях хорошее. Плохое в себе они все равно не спрячут.
Зато можно будет в пропаганде обыграть, не надеясь на друга Путина. Сейчас же http://www.youtube.com/watch?v=AxdhOP7XVPg
То что "Ассад имел ХО и хотел ЯО" будет потом, за это время можно будет порядок навести, если там действительно боевиков 1000 человек и победа со дня на день.
Дроны и томагавки всё равно химией не задушишь.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
На БВ, где железной пятой прошла американская демократия порядок придется наводить еще лет 50. ВИраке счет ежегодных семртей идет на десятки тысяч. Некислая цена за химатаку на деревню с парой сотен мертвых жителей. Не считая уже сотен тысяч погибших. Демократия-с...
Про Афган тему можно не поднимать. Страна в тихой гражданской войне и крупнейший мировой поставщик опиуматов на криминальные рынки. США же таращит глаза и вещает, что помогает выживать бедным крестьянам) При талибах они там как мухи что-ли дохли?
Кстати интересная тенденция - в странах третьего мира разрушается эккономика , громится сельское хозяйство, крестьян вымирают как класс, зато люмпенов растят миллионами.
Гнойники с регулярными взрывами закладываются чуть ли не в половине стран мира.
Не иначе как потребуется жесткая демократически-полицейская рука, с элементами фашизма. А как же иначе? террористические организации мусульман не понимают мирных переговоров - только силу.
(дайте ка я попробую угадать страну возжелающую навести мировой конституционный порядок!?)
Ищи в людях хорошее. Плохое в себе они все равно не спрячут.
А где было сказано, что боевиков осталась всего 1000 человек?
Нет, то что победа Асада близка как никогда, известно уже 2 года.. но все же хотелось бы источник
Зато это отличный повод для Асада заявить, мол, "все отдам, но за неделю не управлюсь" и провалить голосование по атаке в Конгрессе
А потом тянуть время
Если он не воспользуется такой возможностью - будет дурак
Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
Крах социализма неизбежен (с) я
Тем не менее как оружие сдерживания ХО показывает себя не очень
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Согласен) Но ЯО Израиль вовремя не дал сделать, ИЦ разбомбили в свое время.
Ищи в людях хорошее. Плохое в себе они все равно не спрячут.
как все просто . Купил реактор в Северной Корее и вуаля - есть атомная бомба.Если бы туда мейвериков не накидали , то уже через 4 года была бы. Смешно. Там до нее было как до Луны. Пакистан с гораздо бОльшими научными и технологическими возможностями возился сколько лет.
Моральная сторона вопроса : Израиль , страна не подписавшая ДНЯО , учит жизни страны , которые этот самый договор подписали и не были замечены в его нарушении. А то они его нарушат и обязательно атакуют страну , у которой этих боезарядов как у дурака махорки. Для того , чтобы понять всю парадоксальность ситуации , достаточно представить обратный случай. Когда-нибудь они доиграются , имхо.
ХО Асаду не нужно. Ему непременно надо официально заявить об отказе от использования , попросить Россию , Китай и пару нейтралов о контроле , объявить о прекращении огня на период вывоза в указанное место и быстренько присоединиться к договору о запрете ХО. При этом не забывая твердить , что это все по доброй воле , требовать расследования Алеппо и 21-го августа . Будет колоссальный репутационный плюс. После этого продолжить войну , опять же не забывая повторять мантры о будущей мирной конференции
Upd:
клянусь , я первый сказал, выступления Лаврова не слышал:
Россия готова немедленно присоединиться к международному контролю над химическим оружием в Сирии, если это позволит избежать военного вмешательства в страну. Такое заявление сделал министр иностранных дел РФ Сергей Лавров.
Глава российского внешнеполитического ведомства призвал руководство Сирии договориться не только о постановке химического оружия под международный контроль, но и о его последующем уничтожении.
http://top.rbc.ru/politics/09/09/2013/875613.shtml
Заявление Министра иностранных дел России С.В.Лаврова для СМИ в связи с ситуацией вокруг сирийского химоружия, Москва, 9 сентября 2013 года
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/0/4B6CF9...257BE1005104AF1703-09-09-2013
Сегодня в Москве мы провели переговоры с Министром иностранных дел Сирии В.Муаллемом. Уже после их завершения пришло известие о том, что Госсекретарь США Дж.Керри сделал заявление, согласно которому ударов по Сирии можно избежать, если Дамаск передаст все химическое оружие международному сообществу. Не знаем, согласятся ли на это в САР, но если установление международного контроля над химоружием в этой стране позволит избежать военных ударов, то мы немедленно включаемся в работу с Дамаском. Призываем сирийское руководство не только договориться о постановке мест хранения химического оружия под международный контроль, но и о его последующем уничтожении, а также о полноценном присоединении к Организации по запрещению химического оружия.
Мы уже передали это наше предложение Министру иностранных дел Сирии В.Муаллему, который находится в Москве. Рассчитываем на быстрый и позитивный ответ.
Но по странному стечению обстоятельствкак все просто . Купил реактор в Северной Корее и вуаля - есть атомная бомба.Если бы туда мейвериков не накидали , то уже через 4 года была бы. Смешно. Там до нее было как до Луны. Пакистан с гораздо бОльшими научными и технологическими возможностями возился сколько лет.
Моральная сторона вопроса : Израиль , страна не подписавшая ДНЯО , учит жизни страны , которые этот самый договор подписали и не были замечены в его нарушении. А то они его нарушат и обязательно атакуют страну , у которой этих боезарядов как у дурака махорки. Для того , чтобы понять всю парадоксальность ситуации , достаточно представить обратный случай. Когда-нибудь они доиграются , имхо.
ХО Асаду не нужно. Ему непременно надо официально заявить об отказе от использования , попросить Россию , Китай и пару нейтралов о контроле , объявить о прекращении огня на период вывоза в указанное место и быстренько присоединиться к договору о запрете ХО. При этом не забывая твердить , что это все по доброй воле , требовать расследования Алеппо и 21-го августа . Будет колоссальный репутационный плюс. После этого продолжить войну , опять же не забывая повторять мантры о будущей мирной конференции
Upd:
клянусь , я первый сказал
Россия готова немедленно присоединиться к международному контролю над химическим оружием в Сирии, если это позволит избежать военного вмешательства в страну. Такое заявление сделал министр иностранных дел РФ Сергей Лавров.
Глава российского внешнеполитического ведомства призвал руководство Сирии договориться не только о постановке химического оружия под международный контроль, но и о его последующем уничтожении.
http://top.rbc.ru/politics/09/09/2013/875613.shtml
Заявление Министра иностранных дел России С.В.Лаврова для СМИ в связи с ситуацией вокруг сирийского химоружия, Москва, 9 сентября 2013 года
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/0/4B6CF9...257BE1005104AF
Ну пока сзади посона-Израиля стоит городской пахан-США, они будут играть и играть)
Вот когда США развалится... Однако к тому времени весь БВ будет превращен стараниями США и того же Израиля в вечно воюющий междусобойчик. Да и Израиль напичкан оружием по самое нехочу, да и слетятся евреи на помощь. Повоевать есть кому и они умеют это делать.
Если кто не верит, советую ради прикола посмотреть карту Израиля во время образования в 1948 и нонешнюю карту. Разросся таки Израиль и весьма прилично) Раз в несколько. И не думаю, что нонешние арабы в нонешнем состоянии будут в состоянии воевать с Израилем) Покруче они были под крылом СССР вооружены. но... сдавались пачками. Практически все войны в силу неких причин были слиты арабами с потерями земель...
Разделяй и властвуй. Забыл, откуда это)))
Ищи в людях хорошее. Плохое в себе они все равно не спрячут.
Было выше, лень искать
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Ну, в общем Асад согласен:
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/09/09/2013/875622.shtmlПравительство Сирии поддержало инициативу России о передаче химического оружия под международный контроль, передает Russia Today.
Люди, забивающие дюбеля разводными ключами, вызывают у меня подозрение.
Сирийские боевики готовят провокацию с применением химического оружия против Израиля
Вот будет прикол, если они устроят этот теракт в аккурат 11-го сентября!
И что? Пиндосня с остальными "общечеловеками" готовились, готовились к нападению, а теперь утрутся? Не верю (с)
и я не верю. А без ХО и бомбить удобнее (можно не осторожничать), да и на наземную операцию можно спокойно замахнуться...
ХО против современных регулярных войск малоэффективно - это скорее как газовый баллончик от хулиганов, и наземную операцию вряд ли оно сдерживало. А вот бомбить, с учетом того, что в регионе войска ООН или другого «международно сертифицированного» наблюдателя находятся, придется с еще большей осторожностью
Мне вот интересно, кто будет рваться вперед осуществлять этот-самый «международный контроль». Палка о двух концах, ИМХО.
a` la guerre comme a` la guerre
profile: Core i5-3570K 3.4GHz, ASUS GTX660 2Gb GDDR5, ASUS GT520 Silent 1Gb, LCD 1600x1200x32 IPS, LCD 1600x1200x32 MVA, LCD 800х600 TFT,
RAM DDR3 32GB, OCZ Vertex 4 128 Gb, OCZ Vertex 450 128 Gb, 4xHDD WD 1 Tb FAEX, RAID10, WD 2 Tb FAEX, Win 7 x64, БП FSP 600Вт
lepage.sytes.net:21000
где собственные войска находятся известно весьма точно, зачем осторожничать?А вот бомбить, с учетом того, что в регионе войска ООН или другого «международно сертифицированного» наблюдателя находятся, придется с еще большей осторожностью
А вот расположение ХО менее предсказуемо.
угу..."авиапочтой" отправить - пускай контролируютВы же не думаете, что передача ХО под «международный контроль» означает самовывоз на нейтральную территорию?
Вот фишка как раз в том, что войска «не свои»где собственные войска находятся известно весьма точно, зачем осторожничать?
А вот расположение ХО менее предсказуемо.
угу..."авиапочтой" отправить - пускай контролируют
Иначе говоря «международные контролеры» будут вынуждены косвенно защищать и эти объекты от любых поползновений, ибо они в сотне метров окажутся
Это позволит высвободить Асаду дополнительные силы для борьбы с ребелами
Вариант же с вывозом ХО предполагает взятие под полную охрану дорог, что также на руку Асаду
При этом предполагается, конечно, что «международный контроль» это не дед с берданкой на входе в склад. Да и прикрытие с моря вполне вероятно.
a` la guerre comme a` la guerre
profile: Core i5-3570K 3.4GHz, ASUS GTX660 2Gb GDDR5, ASUS GT520 Silent 1Gb, LCD 1600x1200x32 IPS, LCD 1600x1200x32 MVA, LCD 800х600 TFT,
RAM DDR3 32GB, OCZ Vertex 4 128 Gb, OCZ Vertex 450 128 Gb, 4xHDD WD 1 Tb FAEX, RAID10, WD 2 Tb FAEX, Win 7 x64, БП FSP 600Вт
lepage.sytes.net:21000
ХО служит, что бы разогнать население, а потом без проблем утюжить города танками, артилерией и авиацией (главное преимущество Асада).
Скрытый текст:
Ну поскольку инфа в сети появилась, думаю теперь это случится нескоро. Про провокацию с ОВ в Сирии тоже задолго говорили.
Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.
Керри за базар не отвечает. Сказал слово , вернул обратно
РИА Новости http://ria.ru/arab_riot/20130910/962051175.htmlВАШИНГТОН, 10 сен — РИА Новости, Алексей Богдановский. Госсекретарь США Джон Керри сообщил главе МИД РФ Сергею Лаврову, что его слова о возможной передаче сирийского химического оружия под международный контроль "не были предложением", сообщает агентство Рейтер со ссылкой на источники в администрации США.
Россия предложила передать химическое оружие Сирии под контроль международного сообщества, и сирийские власти с этим согласились. За несколько часов до российской инициативы Керри обмолвился о подобном сценарии во время европейского турне.
Керри также сказал Лаврову, что у США сохраняется "серьезный скептицизм" относительно возможности реализовать подобную идею, сообщает агентство. Кроме того, госсекретарь считает, что инициатива России не может быть причиной для задержки усилий по продвижению через конгресс резолюции о проведении военной операции против Сирии.
Ваши права
Ответить с цитированием