У Верки тоже было личное мнение в виде Лаша тунбай. Хорошо когда личное мнение совпадает с генеральной линией.
У Верки тоже было личное мнение в виде Лаша тунбай. Хорошо когда личное мнение совпадает с генеральной линией.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Ты еще группу в разноцветных шапках-масках вспомни или еще кого.Сообщение от Shoehanger
Мы возможную войну обсуждаем.
«Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк
Формально у ПСША есть 60 дней на любую войнушку без ограничений от Конгресса.
Ну кто-то , кто реально дергает ниточки(некий "серый кардинал"), "голубь мира со шнобелевкой" уже обосрал полмира.
Ну пошумят, если через Конгресс не пройдет, погрозят импичментом.
Фишка в том, что когда свергнут Асада и победят, судить их будет практически невозможно.
Ни разу. Сколько скандалов было у обеих партий и типа уотергейтского, с шалостями и обманом Б. Клинтоном всего народа (и ничего, на библии вроде клялся)
Фишка в другом... Поклонников дохера у любительницы Каббалы. Свистнет - воевать, они и начнут орать - дескать мы тоже за нее родимую, патриоты США мол, как и мадонка наша.Да, Мадонна это авторитет ... специалист в области международных отношений
Учитывать надо популярность...
Еще раз. 60 дней у ПСША есть на удары по Сирии. Раздербанить инфраструктуру страны и энергетику и склады продовольствия и военные базы - да легко. После 59 дней бомбардировок - бандиты запросто доделают свою грязную работу.
Я не верю в сказки ВВП о поставках частей комплекса С-300. Ибо до этого были многочисленные встречи с израильским ПМ. Уезжал он из РФ, насколько я в курсе весьма довольный переговорами. Убедил он в чем-то ВВП чего-то не делать, ну прям как с Ираном и поставкой комплекса.
Да и сама постановка вопроса странная... Что за части комплекса поставлены? Сами ли ракеты? радарная часть? комплексы всякие по...?
Мутно...
Ищи в людях хорошее. Плохое в себе они все равно не спрячут.
Ну так расскажите вы мне. Сколько их вообще, из кого она составлена, кто чего там хочет, процентное соотношение. Или на трубе об этом не рассказывают?
Я даже не сомневаюсь. Интересно, если её попросить ткнуть на карте в Сирию, она сумеет?Есть подозрение, что это ее личное мнение, а не оплаченная статья
Скрытый текст:
Это можно проверить и на большинстве авторов статей "предвоенного периода"
«Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк
За милых дам!
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
в Главном штабе ВМФ России сообщили, что большие десантные корабли (БДК) Черноморского и Балтийского флотов Новочеркасск и Минск вместе с разведывательным кораблем Приазовье, преодолев пролив Дарданеллы вышли в акваторию Средиземного моря и взяли курс на Восточное Средиземноморье.
Как сообщили в штабе, БДК направляются к берегам Сирии, где будут выполнять задачи по планам оперативного командования ВМФ в составе группировки.
Ранее сегодня сообщалось, что большой десантный корабль Николай Фильченков отправляется из Севастополя в Новороссийск, где должен принять на борт "специальный груз", а оттуда должен выйти в Сирию.
***
По данным западных СМИ, в настоящее время в восточном Средиземноморье, в непосредственной близости от берегов Сирии, США развернули четыре эсминца класса Arleigh Burke: DDG-52 Barry, DDG-107 Gravely, DDG-72 Mahan и DDG-61 Ramage.
Все они оснащены комплексной системой ПВО Aegis и несут до 96 пусковых установок Mk-41 с возможностью запуска крылатых ракет Томагавк.
В операции против Сирии также могут быть задействованы атомные подводные лодки класса Огайо - SSGN-729 Georgia и SSGN-728 Florida, каждая из которых имеет по 22 пусковых установки с общим боекомплектов в 154 ракеты Томагавк. Кроме того, в Аравийском море развернуты две авианосные ударные группы США с авианосцами CVN-75 Harry S. Truman и CVN-68 Nimitz. Территория Сирии находится в радиусе действия палубной авиации и крылатых ракет, размещенных на кораблях этих групп.
В настоящее время в восточной части Средиземного моря действует оперативное соединение ВМФ РФ, в составе которого находятся порядка 10 боевых кораблей и ряд судов сопровождения. Накануне стало известно, что в ближайшее время группировка может быть усилена флагманом Черноморского флота ракетным крейсером Москва, сейчас находящимся в Атлантике, а также ракетным крейсером Тихоокеанского флота Варяг и большим противолодочным кораблем Северного флота. Официально в Минобороны возможное появление в Средиземноморье новых кораблей называют "плановой ротацией" и настаивают на отсутствии у России планов военного вмешательства в конфликт.
беС комментариев
Ну "силовое вмешательство" окончится достаточно быстро и печально для России.
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
Средний разведывательный корабль "Приазовье" был построен в Польше,
г.Гданьск, на ССЗ "Сточни Полночни им.Бохатерев Вестерпляти" (заводской №864/4).
Заложен 08.04.1986 г., спущен на воду 30.09.1986 г., вступил в строй 12.06.1987 г.
Вошел в состав Черноморского флота. Бортовой номер - "ССВ-201".
В 2001 году корабль был признан лучшими кораблями ВМФ РФ в своем классе.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
много сейчас читаешь-слушаешь - зачем, почему. но есть ведь один простой вопрос - зачем нужна такая армия, как у США, если она никак не используется? ее создание, содержания стоит триллионы, а толку без войны?
беС комментариев
А вообще кто-то связывают мантру про террористов и подзабытую мантру про 11 сентября?
Как аккуратно привязали голосование то!
Ищи в людях хорошее. Плохое в себе они все равно не спрячут.
Однако, психология...
Вратари не такие, как все.
-Ох...ть!!!!! - сказал всегда культурный товарищ комбат и захлопнул дверь... (с)Загорцев А.В. :)
А с чего вообще взяли, что участие России должно заключаться в пусках ракет, высадке морпехов и прочих фейерверках? У Сирии проблемы с целеуказанием и управлением ПВО(выше много об этом говорили), и гораздо меньшие проблемы с составом и средствами? Так вполне достаточно в при старте КР и л.а. с известных заранее позиций, чуть громче чем обычно сыграть на кораблях тревогу!))))) Дабы на недалеком берегу ее случайно услышали. Ну и для гарантии(вдруг уши компотом мыли?) с парой случайных телефонных звонков, али еще чего подобного...Ну "силовое вмешательство" окончится достаточно быстро и печально для России
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...
Ага, значит всё же читаем по анхлицки, забавно, тогда читаем дальше, по поводу кто там такой Месье Зелин;
"Previously, Mr. Zelin was a research associate for Dr. Jytte Klausen’s, the Lawrence A. Wien Professor of International Cooperation in the Department of Politics at Brandeis University, Western Jihadism Project."
http://aaronzelin.com/
Вот они, соломинки.
Вашингтонский гэбист спец направления по теме Западного Джихада.
ню-ню
"Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша
Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK
Сань, времена совсем другие, поколение новое. При Клинтоне во первых был самый высокой уровень экономического роста (Россию грабили), во вторых поколение холодной войны.
Сейчас средний класс выкошен под корню, экономика в попе, а поколение пофигистов которые в 90х и привыкли к легкой, беззаветной жизни.
В Сирии Бук М2 давно стоят, о С300 вот тут по новостям галдят;
http://www.youtube.com/watch?v=0uApczTJkEI
"Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша
Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK
И? Вы хотели, что бы Мадонна предоставила вам инфу о составе сирийской оппозиции?
Скрытый текст:
Да и желательно с пестней и танцами!
Можно "Frozen" - Отморозки
http://www.youtube.com/watch?v=L1pOdYOAKc0
Леонтьев...
Но француз интересен)
Ищи в людях хорошее. Плохое в себе они все равно не спрячут.
известный еще с 8-8-8 корреспондент Комсомольской правды пишет сегодня :
http://krig42.livejournal.com/367010.htmlДамаск вымер сегодня - пятница. Магазины не стали открываться даже к вечеру. И на безлюдных улицах неожиданно проявилась главная проблема сирийской армии и сирийского государства в целом. На каждом перекрестке города в неисчислимых количествах тусили мужчины в форме и с оружием.Охраняли. Были и мужчины в штатском, но с потертыми "калашами". Эти устраивали выборочную проверку транспорта. Занятие нужное, но по результативности сравнимое с добычей золота из морской воды. Этих мужчин совершенно спокойно можно сводить в роты, батальоны, полки и дивизии. Если бы эти мужчины взялись за руки и просто пошли в сторону Турецкой и Иорданской границы, их противники в ужасе бросили бы оружие и убежали. По моим представлениям, на второй год тотальной гражданской, в тылу должны были остаться лишь люди с нечетным числом глаз и конечностей, дети,старики и не очень молодые женщины. А так отдает "Белой гвардией" - жидкие цепи в снегах под городом и толпы "военов" в тылу. А потом пришел Петлюра.
как раз для А-Спида
Если пошла такая пьянка, немного цыфр:
http://topwar.ru/26413-vooruzhennye-...112013-gg.htmlВооруженные силы Сирии накануне и в ходе восстания в республике
(2011—2013 гг.)
Личный состав
Таким образом, вряд ли из 200 тыс. могут считаться боеспособными и эффективными более 100 тыс. человек. Из этой сотни условно половина непосредственно в боевых действиях не участвует, а охраняет границы, склады, базы, конвои и колонны, несет службу в патрулях и на блокпостах. Успешные нападения мятежников на военных базы, аэродромы, хранилища и колонны показывает, что лоялисты испытывают сильнейшую нехватку личного состава. Таким образом, предположительно Асад располагает лишь 50 тысячами надежных и боеспособных штыков — скорее всего, это собственно его соплеменники-алавиты из Республиканской гвардии и Спецназа, а также элитные дивизии с боеготовой бронетехникой и более-менее обученными экипажами. Еще около 50 тысяч резервистов так или иначе якобы подготовлены совместными усилиями сирийской армии, иранских советников и в лагерях Хезболлы, но проверить этот тезис не представляется возможным.
Конфессиональная специфика
При Асаде был введена новая стратегия формирования «смешанного командования армии и спецслужб». В ее основе лежал принцип: если командир части алавит, то его начштаба чаще всего суннит, а начальник контрразведки — христианин или друз, и наоборот. Новая стратегия была связана с изменением политики режима в конфессиональном вопросе с точки зрения предоставления суннитам и другим (не алавитским) конфессиям больших возможностей профессионального и карьерного роста в закрытых для них прежде областях.
Однако вместо задуманного Асадом снижения этнической напряженности такая политика вместе с экономическими проблемами страны дала прямо противоположный результат. Суннитское большинство теперь уже в рядах вооруженных сил начало проявлять недовольство, требовать расширения своих полномочий и прав. Результатом стало стремительное разложение армии и вскоре правящий режим при подавлении вспыхнувшего восстания был вынужден полагаться на части, укомплектованные преимущественно несуннитскими меньшинствами — дивизию Республиканской гвардии, части спецназа, эскадрильи ВВС. Среди несуннитского населения распространено мнение, что в случае победы оппозиции (состоящей в основном из суннитов и представителей радикального ислама) они будут подвергнуты гонениям или даже расправам. Эти настроения транслируются на несуннитские части вооруженных сил и являются главным фактором сохранения их боеспособности и верности режиму.
Скрытый текст:
В США сейчас суровое поколение, воспитанное на жестоких видеоиграхфильмах вроде Saw и мультфильмах вроде Happy Tree Friends. Когда на Liveleak выкладывали видео где AC-130 раскрошил боевиков комментарии были "надо же, совсем как тараканы" или "когда можно будет купить эту игрушку" ?
Совсем не то что хиппи времён вьетнамской войны, с цветочками, гитарами и марихуаной.
С ЗРК и всякой сложной военной электроникой советского и российского производства есть проблема такого вида, что развитие микроэлектроники в СССР/РФ практичеки остановилось после 1991 года (причём в 91 году СССР уже отставал от США на несколько лет), а в США развитие не прекращалось и сейчас из-за этого у США очень существенное преимущество. В результате, например, у американцев есть маленькая и относительно дешёвая ракета - имитатор цели, которая может электронным способом имитировать любой летательный аппарат (ADM-160B) или даже может осуществлять радиоэлектронное противодейтвие (ADM-160C). Предположительно такие ракеты могут быть в первой волне атаки против Сирии, а сирийские РЛС не смогут отличить их от настоящих. (Могу даже сказать что, в том числе из-за этого будут сообщения что ПВО Сирии сбили множество американских самолётов).
(преимущетво в электронике также должно сказаться на борьбе самолётов F-18G против различных РЛС и многом другом).
(добавлено)
Дамаск и другие города в Сирии сильно пострадали от войны, много разрушенных зданий и я могу предвидеть что многие из них попытаются списать на действия американцев если те вмешаются.
Поэтому, (если вмешательство американцев будет) нельзя будет верить сообщениям о сбитии американских самолётов (пока не покажут их обломки или об этом не расскажут сами американцы в больших СМИ) и нельзя будет верить сообщениям о поражении каких-либо объектов опять же если не будет фотографии частей американких боеприпасов или об этом не расскажут сами американцы.
Крайний раз редактировалось Evil Gryphon; 08.09.2013 в 03:14.
А зачем Мадонна, когда есть конкретны люди которые работают по профессии и несут ответственность за свои действия;
This op-ed written by Congressman Alan Grayson appeared in The New York Times today. Read it, share it with your friends and family, and join more than 75,000 others who oppose U.S. military intervention in Syria by signing on at DontAttackSyria.com.
WASHINGTON - THE documentary record regarding an attack on Syria consists of just two papers: a four-page unclassified summary and a 12-page classified summary. The first enumerates only the evidence in favor of an attack. I'm not allowed to tell you what's in the classified summary, but you can draw your own conclusion.
On Thursday I asked the House Intelligence Committee staff whether there was any other documentation available, classified or unclassified. Their answer was "no."
The Syria chemical weapons summaries are based on several hundred underlying elements of intelligence information. The unclassified summary cites intercepted telephone calls, "social media" postings and the like, but not one of these is actually quoted or attached - not even clips from YouTube. (As to whether the classified summary is the same, I couldn't possibly comment, but again, draw your own conclusion.)
Over the last week the administration has run a full-court press on Capitol Hill, lobbying members from both parties in both houses to vote in support of its plan to attack Syria. And yet we members are supposed to accept, without question, that the proponents of a strike on Syria have accurately depicted the underlying evidence, even though the proponents refuse to show any of it to us or to the American public.
In fact, even gaining access to just the classified summary involves a series of unreasonably high hurdles.
We have to descend into the bowels of the Capitol Visitors Center, to a room four levels underground. Per the instructions of the chairman of the House Intelligence Committee, note-taking is not allowed.
Once we leave, we are not permitted to discuss the classified summary with the public, the media, our constituents or even other members. Nor are we allowed to do anything to verify the validity of the information that has been provided.
And this is just the classified summary. It is my understanding that the House Intelligence Committee made a formal request for the underlying intelligence reports several days ago. I haven't heard an answer yet. And frankly, I don't expect one.
Compare this lack of transparency with the administration's treatment of the Benghazi attack. Secretary of State Hillary Rodham Clinton, to her credit, made every single relevant classified e-mail, cable and intelligence report available to every member of Congress. (I know this, because I read them all.) Secretary Clinton had nothing to hide.
Her successor, John Kerry, has said repeatedly that this administration isn't trying to manipulate the intelligence reports the way that the Bush administration did to rationalize its invasion of Iraq.
But by refusing to disclose the underlying data even to members of Congress, the administration is making it impossible for anyone to judge, independently, whether that statement is correct. Perhaps the edict of an earlier administration applies: "Trust, but verify."
The danger of the administration's approach was illustrated by a widely read report last week in The Daily Caller, which claimed that the Obama administration had selectively used intelligence to justify military strikes in Syria, with one report "doctored so that it leads a reader to just the opposite conclusion reached by the original report."
The allegedly doctored report attributes the attack to the Syrian general staff. But according to The Daily Caller, "it was clear that 'the Syrian general staff were out of their minds with panic that an unauthorized strike had been launched by the 155th Brigade in express defiance of their instructions.'"
I don't know who is right, the administration or The Daily Caller. But for me to make the correct decision on whether to allow an attack, I need to know. And so does the American public.
We have reached the point where the classified information system prevents even trusted members of Congress, who have security clearances, from learning essential facts, and then inhibits them from discussing and debating what they do know. And this extends to matters of war and peace, money and blood. The "security state" is drowning in its own phlegm.
My position is simple: if the administration wants me to vote for war, on this occasion or on any other, then I need to know all the facts. And I'm not the only one who feels that way.
Alan Grayson, a Democratic representative from Florida, is a member of the House Committee on Foreign Affairs.
"Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша
Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK
2 Evil Gryphon
Если мне не изменяет мой склероз, американцы отрицали потери своих л.а. даже тогда, когда по всему миру показывали прыгающих на их обломках дедов с берданками...
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...
Не о чём. "Конкретный" конгрессмем Alan Grayson не сказал ни слова конкретно о составе оппозиции, кроме "не верю" и "это просто не наше дело". Ни чего удивительного, так как он по профессии (образованию) экономист/юрист и был противником войны в Ираке и Афганистане. Против Мадонны это конечно сильно, но противопоставить его "вашингтонскому гэбист" эксперту по исламистским группировкам Аарону Зелину в работу которого входило:
И с образованием:(1) identifying, collecting, archiving, and analyzing primary source documents including in Arabic by Western jihadis; (2) creating a plot list library that sources all plots against the West by jihadis since the mid-1990s and important individuals who played a role in them; and (3) writing research articles and reports on Western jihadi networks.
Как сказал Маяковский - "Срам!".Mr. Zelin received his M.A. in Islamic and Middle Eastern Studies at Brandeis University in May 2010. His master’s thesis was on the intellectual origins of al-Qaeda’s ideology that attempted to provide a more interdisciplinary approach to understanding the phenomenon in the broad sweep of Islamic intellectual history, which drew upon sources from classical Islamic studies, Qur’anic studies and its sciences as well as analyzing the works of the thinkers’ primary sources. The previous three summers he has studied Arabic in Egypt at the American University in Cairo, in Morocco at the Arabic Language Institute in Fez, and at Middlebury College’s Sunderland Language Center.
Ещё (это уже не "вашингтонский гэбист"):
http://www.inosmi.ru/overview/20130611/209929254.htmlИз интересующихся событиями в Сирии только глухой не слышал о Джабат аль-Нусра, и только слепой не читал о тысячах исламистов, в основном суннитов, устремившихся в Сирию воевать против сил Асада. Число иностранных бойцов среди воюющих с армией Сирии повстанцев оценивается от 3 до 7 тысяч человек, из которых около 500-600 уже убиты. Но мало кто знает, что в Сирии на стороне Асада воюет в два раза больше шиитов из других государств и что в исламском мире происходят тектонические изменения, когда впервые на политическую арену современности выходит такое массовое явление, как шиитский джихад.
- - - Добавлено - - -
http://news.mail.ru/politics/14663084/Европейские министры иностранных дел в субботу призвали дать «четкий и сильный» ответ против виновных в химической атаке под Дамаском, заявила глава дипломатии ЕС Кэтрин Эштон по итогам субботней встречи министров в Вильнюсе, на которой был Джон Керри.
По словам Эштон, известные ныне свидетельства произошедшей 21 августа химатаки, по всей видимости, указывают, что за ней стоят власти Сирии.
Крайний раз редактировалось miky; 08.09.2013 в 15:03.
Скрытый текст:
Ваши права
Ответить с цитированием