Национальная идея

[А-спид]

Немножко про "бытовую коррупцию" http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/08/16/078ok/

С кем Аспид бороться собрался, с более чем половиной граждан?

А подправьте вопрос - скажите что за бутылочку коньяка врачу с высокой вероятностью отправишься на 10 лет убирать снег в Сибири. Сколько процентов рискнет?

- - - Добавлено - - -

Про Вьетнам ничего не путаете? Там, насколько помню, сорок лет находились наши войска, а американцев довольно быстро вышибли. Про тяжелую жизнь корейцев под гнетом оккупантов сведениями не поделитесь? А то нашел только такие отзывы:

Ирак и Афганистан ИМХО довольно спорные примеры. "Забытая" вами Япония не стала экономическим гигантом через день после ее оккупации. Понадобились долгие 20 лет, а для Кореи и того больше.
P.S. Насколько помню учебники истории Америку покоряли европейцы.

1) Нет, не путаю. Когда американцев вышибли страна осталась в раззгроме, наши потом долго ее в порядок приводили
2) Очень даже бесспорные примеры.
3) Япония стала экономическим гигантом совершенно не благодаря американцам, так же как и Южная Корея. Скорее вопреки. При этом каждая из этих стран фактически лишилась национального суверенитета с является колонией США,

- - - Добавлено - - -

Бывал там до и после? Корея, кстати, какая?

Ты был в США?
- - - Добавлено - - -

Вот Китайская экономика в большей мере работает на США. Они кто?

1) Обе. После ухода американцев обе были в полном разгроме
2) В США, тем более во время уничтожения индейцев, не был. А при чем тут это?
3) Китайская экономика работает на Китай и делает то что выгодно Китаю. Выгодно торговать с США - торгуют. Невыгодно - не торгуют. Хотят - сбивают на своей территории американские самолеты, хотят - задерживают их корабли, когда им показалось что кораблик вел себя неправильно. Это называется способность принимать решения в своих интересах, то бишь суверенитет.

Но я все еще не понимаю, каким боком эти рассказы о жизни американских колоний или неколоний относятся к национальной идее? Или вы хотите доказать, что нам будет лучше если мы подадимся в рабы к США?

[mens divinior]

Здрасьте, сажать за букет цветов?!

а вы комменты читали? Не хотятЬ они (в большинстве) букет цветов, и от коньяка нос воротят. Им деньги подавай.

А подправьте вопрос - скажите что за бутылочку коньяка врачу с высокой вероятностью отправишься на 10 лет убирать снег в Сибири. Сколько процентов рискнет?

выбирая между своим реальным здоровьем и гипотетической (а кто их "сдаст"?) возможностью убирать снег,то процентовка не особо поменяется, имхо.

[А-спид]

А что раскрывать? История экономического подъема Японии и Кореи общеизвестна. США ттам точно ни при чем.

- - - Добавлено - - -

а вы комменты читали? Не хотятЬ они (в большинстве) букет цветов, и от коньяка нос воротят. Им деньги подавай. выбирая между своим реальным здоровьем и гипотетической (а кто их "сдаст"?) возможностью убирать снег,то процентовка не особо поменяется, имхо.

А здоровье ни при чем. Просто сейчас народ не верит что сесть за дачу взятки реальнр.
Если такая угроза станет реальной - и не подумают давать.

[serg 61]

А что раскрывать? История экономического подъема Японии и Кореи общеизвестна. США ттам точно ни при чем.

Всем кроме вас.

Из Вики: Японское экономическое чудо
Причины

реформы американской оккупации
дешевизна рабочей силы
доверие банковской системе
контроль над внешней торговлей
ориентация на экспорт
поддержка национального производителя
кредиты США
политическая стабильность
освоение японской наукой новых технологий
японский менталитет

[mens divinior]

Всем кроме вас.
Из Вики: Японское экономическое чудо

реформы американской оккупации

а Это что за зверь такой?

кредиты США

гы... кредиты берут те, у кого денег нет. А не стало их у япов благодаря в т.ч. США.

Но главный дурдом нынче в том, что Россия кредитор америки.

[serg 61]

а Это что за зверь такой?

Гуглить разучились, или забанили?

Скрытый текст:

Оккупационная политика

Политика демократизации

Директива о ликвидации ограничений политических и религиозных свобод и прочих гражданских прав (4 октября 1945 года).
Разрешение деятельности запрещённых в годы войны профсоюзов (1946 год).
Разрешение деятельности оппозиционных политических партий, включая КПЯ и СПЯ.
Предоставление избирательного права женщинам.

В декабре 1945 года на основе директивы оккупационных властей синтоистская религия была отделена от государства, а в новогоднем обращении к народу в 1946 года император публично отрёкся от своего «божественного происхождения». (см. Нингэн-сэнгэн)

Экономическая политика

Ликвидация дзайбацу (крупные монополистические концерны).
Аграрная реформа 1946-1949 годов, в результате которой помещичье землевладение было практически уничтожено, а из арендаторов крестьяне стали собственниками земли. Группу разработчиков реформы возглавил американский экономист Вольф Ладежинский.
«Линия Д. Доджа» (1949-1950) — линия стабилизации японской экономики, разработанная американским финансистом Д. Доджом. Важной частью «линии Доджа» была осуществленная в 1949 году реформа налоговой системы Японии, проект которой был разработан группой американских экспертов во главе с Шоупом. Суть реформы состояла в увеличении налогов в целях преодоления инфляции и стабилизации экономики. Центральное место в ней занимали прямые налоги, в основу которых был положен принцип прогрессивного подоходного налога. Главным итогом финансовой реформы Доджа стало то, что был сверстан и принят к исполнению бездефицитный государственный бюджет, при котором доходы не просто покрывали расходы, но и значительно превышали их. Эта финансовая реформа также оказала благотворное влияние на состояние внешней торговли Японии: стабилизировала иену и позволила выйти государству из затянувшегося финансового кризиса.

гы... кредиты берут те, у кого денег нет. А не стало их у япов благодаря в т.ч. США.

Но главный дурдом нынче в том, что Россия кредитор америки.

В 45 году ситуация была аналогичной.

[mens divinior]

Гуглить разучились, или забанили?

не разучились, а следствии чего "государство попало в затянувшийся финансовый кризис." помните?

[serg 61]

не разучились, а следствии чего "государство попало в затянувшийся финансовый кризис." помните?

Конечно помню, с Перл Харбора. За что боролись на то и напоролись. Речь вообще-то не о том как дом горел, а как новый строить начали.

[А-спид]

Всем кроме вас.

Ага, только вот рывок японской экономики это не сороковые, а 60-е годы. К которому вся эта колониальная возня оккупантов не имеет никакого отношения. В принципе. Ситуация простая - Япония имела мощную промышленность, которая после войны стала работать не на оборонку, а на мир. Все.

Остальное - трепотня и сказки. Особенно веселые рассказы о том, как большие белые боссы спасали неразумных азиатов, ага Надо было навести порядок, составить какие-никакие законы и не мешать дальше. С чем прекрасно справились бы и сами японцы - но тогда никто бы не подумал о колониальных интересах США.

Оккупационные власти работали по простому принципу - выжать максимум для США, для этого надо было сделать из Японии хорошо работающую колонию. Точка. И это естественно не имеет никакого отношения к тому, что через 20 лет после этого произошло японское экономическое чудо.

[Shoehanger]

Особенно веселые рассказы о том, как большие белые боссы спасали неразумных азиатов, ага Надо было навести порядок, составить какие-никакие законы и не мешать дальше.

Почему-то равные избирательные права женщинам дали не до второй мировой войны, которая в Азии началась раньше, а после...

[mens divinior]

Речь вообще-то не о том как дом горел, а как новый строить начали.

вот-вот, ключевое слово "горел". Какой город России предпочтёте чтоб повторил опыт Хиросимы, прежде чем амеры вам "экономическое чудо" сотворят?

- - - Добавлено - - -

Просто сейчас народ не верит что сесть за дачу взятки реальнр.

не то что сесть...за дачу взятки можно даже реально выйти!

[пуфик]

вот-вот, ключевое слово "горел". Какой город России предпочтёте чтоб повторил опыт Хиросимы, прежде чем амеры вам "экономическое чудо" сотворят?

...А какой хотите - Вашингтон, Нью Йорк итд на Ваш выбор .

[serg 61]

...А какой хотите - Вашингтон, Нью Йорк итд на Ваш выбор .

А зачем мучиться с выбором, "...одну туда"(с)
http://lurkmore.to/%ca%f3%e7%fc%ea%e...0_%ec%e0%f2%fc

[Shoehanger]

вот-вот, ключевое слово "горел". Какой город России предпочтёте чтоб повторил опыт Хиросимы, прежде чем амеры вам "экономическое чудо" сотворят?

Города уже есть. Где чудо?!

А если желаете найти зачем-то город именно связанный с ядерной катастрофой, есть и такой известно где.

[MadMan]

А если желаете найти зачем-то город именно связанный с ядерной катастрофой, есть и такой известно где.

Ну и как там с "экономическим чудом" на Украине? )

[serg 61]

А подправьте вопрос - скажите что за бутылочку коньяка врачу с высокой вероятностью отправишься на 10 лет убирать снег в Сибири. Сколько процентов рискнет?

Уже проходили, проще Кремль колючкой обкрутить, пущяй думают что мы все на зоне.

1) Нет, не путаю. Когда американцев вышибли страна осталась в раззгроме, наши потом долго ее в порядок приводили

А остались бы американцы, судя по опыту других, было бы еще одной процветающей страной больше.

2) Очень даже бесспорные примеры.

Очень даже голословно, как насчет мотивировки.

1) Обе. После ухода американцев обе были в полном разгроме

Наверно что-то пропустил. Когда это США успели уйти из Южной Кореи, не напомните?

[А-спид]

Уже проходили, проще Кремль колючкой обкрутить, пущяй думают что мы все на зоне.
А остались бы американцы, судя по опыту других, было бы еще одной процветающей страной больше.

Очень даже голословно, как насчет мотивировки.


Наверно что-то пропустил. Когда это США успели уйти из Южной Кореи, не напомните?

Процветающая страна после американцев - это как Ирак или Афган?
Самое веселое - вот найдется в Ираке лидер, наведет порядок, организует грамотные инвестиции, систему народного образования - будет рывок в качестве жизни.
После чего на форумах гачнут доказывать что это все благодаря США, а как же

[Shoehanger]

Просто сейчас народ не верит что сесть за дачу взятки реальнр.

Верит. Верит даже в то, переходя улицу не в то время и не в том месте можно сесть за того парня.

На счёт Японии "точно причём". Образно "Планета Железяка - полезных ископаемых нет, воды нет, населена роботами" на момент окончания 2мв была полностью развалена морально и физически и даже не дотягивала до это определения из мультика...

Точно так. То что все знают про Японию сегодня, включая их самих, - это конструкт американцев.

Процветающая страна после американцев - это как Ирак или Афган?

Ещё же не ушли.

[MadMan]

Союзников же сдали и колбаса на прилавках появилась.

Баласт сбросили и появились деньги на колбасу.

Только причем тут нац. идея?

- - - Добавлено - - -

2) В США, тем более во время уничтожения индейцев, не был. А при чем тут это?
3) Китайская экономика работает на Китай и делает то что выгодно Китаю. Выгодно торговать с США - торгуют. Невыгодно - не торгуют. Хотят - сбивают на своей территории американские самолеты, хотят - задерживают их корабли, когда им показалось что кораблик вел себя неправильно. Это называется способность принимать решения в своих интересах, то бишь суверенитет.

2. Дык съезди посмотри как коренные сейчас живут. В м/ф Грифины есть классная серия кстати )
3. 95% стран принимают решения в своих интересах.

[Shoehanger]

проще Кремль колючкой обкрутить, пущяй думают что мы все на зоне.

Хорошая идея!

Только причем тут нац. идея?

Двигаться в этом направлении, сбрасывать оковы до конца, освобождаться дальше.

[serg 61]

Хорошая идея!

Не мое.