Повышение мастерства индивидуальной игры

[la444]

Как вы тогда объясняете тот факт, что некоторые игроки имеют 55% побед, а другие 45%? В ротах набивают? Везение?

Объяснение старо как мир и командные игры. Для наглядности пример из жизни. При игре в тот же футбол наличие одного Л. Месси в Барселоне ничего не решает, а вот целая плеяда игроков делает команду уникальной. А если, к примеру, в ЦСКА или Спартаке завёлся бы САМ Месси, один, то... Чудо бы не случилось. Ибо уровень игры остальных нивелировал достижения одного. В большинстве случаев.
Касательно 45-55%, то можно обратиться к статистике (ежели таковая есть) по игрокам и посмотреть эти самые проценты. Предполагаю, что проценты 48-52 будут превалировать. Остальное из разряда "Зырянов - Месси".

- - - Добавлено - - -

Кнопка PrtScr на клавиатуре нажать, а потом в папке игры найдешь каталог скриншотов

Спасибо за ответ, будет время попробую

[la444]

Коса смерти на JpPanther как бы намекает , о добивании ваншотных братьев, так что никакой уникальности особо и нет.....

Не совсем так: ИЗя-3 И Т-54 были разобраны мной лично, у ИС-8 и английского СТ 8-го уровня (назBание не помню) было порядка 30% - ваншат, да. Другие тоже ваншаты, но не помню по сколько % жизни у них было, скорее всего меньше 10.
Для меня случай уникальный, на этой машине даже не думал что так может получиться. Обычно 2-5 с конца, а 9-10 в топе, при таком раскладе удаётся 1-2 машины из кустов наковырять. А иногда вообще: 2 выстрела и в ангар

[=RP=SIR]

Не совсем так: ИЗя-3 И Т-54 были разобраны мной лично, у ИС-8 и английского СТ 8-го уровня (назBание не помню) было порядка 30% - ваншат, да. Другие тоже ваншаты, но не помню по сколько % жизни у них было, скорее всего меньше 10.
Для меня случай уникальный, на этой машине даже не думал что так может получиться. Обычно 2-5 с конца, а 9-10 в топе, при таком раскладе удаётся 1-2 машины из кустов наковырять. А иногда вообще: 2 выстрела и в ангар

Я данную пт не пробовал. А что с ней не так ? Вроде по характеристикам , ствол имеет вполне приличный ,а тактика кустосидения вообще подразумевает смерть в конце боя при слившейся команде , и высокий уровень выживания в победных боях . Это ведь не тазик на колесах как Pz.Sfl. IVc ?

[ZMIY]

Объяснение старо как мир и командные игры. Для наглядности пример из жизни. При игре в тот же футбол наличие одного Л. Месси в Барселоне ничего не решает, а вот целая плеяда игроков делает команду уникальной. А если, к примеру, в ЦСКА или Спартаке завёлся бы САМ Месси, один, то... Чудо бы не случилось. Ибо уровень игры остальных нивелировал достижения одного. В большинстве случаев.

Совершенно некоректный пример. Если бы Месси совершенно случайно попадал в самые разные команды, причём в команды, в которые остальные игроки тоже попадали бы совершенно случайно, тогда бы статистически, через многое многое количество игр его мастрество бы всплыло наружу в виде процента побед.
Как вы не поймёте, что да, всё в львиной доле случаев зависит от команды, но когда бой складывается так что команды попадаются одинаково скилованые плюс минус и бой идёт на равных, то тут уже всё зависит от тебя лично, сумеешь ты перетянуть одеяло на себя или нет. Ты можешь сам перебить пол команды противника, можешь грамотно посветить, чтобы олени-кустодрочеры всех убили, можешь базу взять или наоборот не дать взять свою, можешь сбивать гусли топам, чтобы они не успели быстро продавить направление и т.д. это всё может привести к победе даже команду оленей, от них требуется зачастую просто не слиться за 5 минут. Это и приводит к проценту побед в 55 и выше.
А если ты из боя в бой будешь недалеко от респа в кустиках стоять и ждать когда фраги приедут, то в лучшем случае 50% будет и то при условии, что ты ну очень мастерски умеешь держать оборону.

[Woogie]

При игре в тот же футбол наличие одного Л. Месси в Барселоне ничего не решает, а вот целая плеяда игроков делает команду уникальной.

Так в том то и дело. В WOT тоже самое. Аналог футбольной команды в WOT - клан. Топ-кланы набирают топ игроков, что позволяет им выигрывать турниры. Если же представить себе, что чемпионат Испании был бы построен по принципу рандома. Т.е. игры бы происходили между командами, которые случайно собираются каждый тур, то команда в которую попадал бы Месси побеждала бы чаще. Т.е. % побед у Месси был бы выше чем, например у Зырянова (если бы он там играл).

Если бы Месси появился в Спартаке, то уровень игры Спартака повысился бы. Глупо с этим спорить. Если бы Спартак имел возможность недорого купить Месси, они бы такую возможность не упустили. Заявление, что "уровень игры остальных нивелировал достижения одного" неверное. Иначе бы клубы не стремились покупать хороших игроков. Месси способен сам создать и реализовать голевой момент, что может привести к победе. Обыграет двоих, отдаст голевую передачу, один раз за матч и вот победа. Понятно что для победы нужно не пропустить еще. Но если бы в команде не было Месси, то при сухих своих воротах была бы ничья.

[Hriz]

Объяснение старо как мир и командные игры. Для наглядности пример из жизни. При игре в тот же футбол наличие одного Л. Месси в Барселоне ничего не решает, а вот целая плеяда игроков делает команду уникальной. А если, к примеру, в ЦСКА или Спартаке завёлся бы САМ Месси, один, то... Чудо бы не случилось. Ибо уровень игры остальных нивелировал достижения одного. В большинстве случаев.
Касательно 45-55%, то можно обратиться к статистике (ежели таковая есть) по игрокам и посмотреть эти самые проценты. Предполагаю, что проценты 48-52 будут превалировать. Остальное из разряда "Зырянов - Месси".

Вот уж не скажи... Я смотрел много матчей Барсы в Премьере. Во времена расцвета Месси, матчи с его участием были фееричны, и заканчивались разгромами соперников, а отсуствие Месси по каким либо причинам - тут же выдавало на табло скучные нули или того хуже - просеры в один мяч. Да, что далеко ходить, вспомни Анжи, прошлого сезона, сколько матчей вытащили на скиле Жирков и Это'О? Когда один выдавал филигранные прострелы и пасы, а другой оказывался там куда летел мяч, а сколько Это'О забил таких голов, из ситуаций, в которых ни один из наших нападающих вообще бы бить не стал (кроме Кержакова, он бы пробил и не попал просто). А Вагнер? Который тащил ЦСКА и с ним это становилась совсем другая команда. Если бы наличие таких игроков как Месси, Рональду, Ибрагимович и прочие - ничего бы не решало, за них бы не отваливали бешенные деньги.

[=RP=SIR]

Совершенно некоректный пример. Если бы Месси совершенно случайно попадал в самые разные команды, причём в команды, в которые остальные игроки тоже попадали бы совершенно случайно, тогда бы статистически, через многое многое количество игр его мастрество бы всплыло наружу в виде процента побед.

У меня вот вопрос , У кого больше шансов выйграть матч , у одного Месси попавшего в команду незнакомых ему игроков , с разным уровнем умения играть , или у Месси с Хави и Иньестой вышедшими на поле вместе при тех же условиях ?

[Hriz]

Смотря с кем будет матч. Если Месси и рандомная будут играть против такой же команды совершенно незнакомых друг-другу игроков, то шансы выиграть у них будут близки к 100%. Просто я играл в футбол довольно долго (скорее в футзал правда), так вот, когда мы делились на 2 команды, и в одну из команд приходил чувак играющий в мини футбол полупрофессионально - то эта команда драла нас со страшной силой, когда он переходил к нам - ситуация менялась. А ведь он далеко не Месси. Но в футболе нет ВБРа и разных классов техники, поэтому там можно иметь близкий к 100% показатель при большой разнице в классе. А тут этот показатель слегка принижает ВБР, но всё равно не до такой степени чтобы скилл отдельного игрока имел низкое влияние на победу.

[ZMIY]

У меня вот вопрос , У кого больше шансов выйграть матч , у одного Месси попавшего в команду незнакомых ему игроков , с разным уровнем умения играть , или у Месси с Хави и Иньестой вышедшими на поле вместе при тех же условиях ?

Ну разумеется у Месси с Хави и Иньестой - как раз взвод нагибаторов на БатЧатах, которые в танках имеют по 70+ % побед

[=RP=SIR]

Ну разумеется у Месси с Хави и Иньестой - как раз взвод нагибаторов на БатЧатах, которые в танках имеют по 70+ % побед

вот тебе и рецепт поднятия статы по процентам побед.

[psamtik]

Как будто бы это новость.

[la444]

Совершенно некоректный пример. Если бы Месси совершенно случайно попадал в самые разные команды, причём в команды, в которые остальные игроки тоже попадали бы совершенно случайно, тогда бы статистически, через многое многое количество игр его мастрество бы всплыло наружу в виде процента побед.
Как вы не поймёте, что да, всё в львиной доле случаев зависит от команды, ..........................Это и приводит к проценту побед в 55 и выше.

Так и я о том же. Вы повторяете меня, только в "другой проэкции" так сказать
Обратите внимание, я не утверждаю что вообще нет игроков со статой выше 55%. Я лишь предполагаю что подавляющая масса игроков имеет стату 48-52%. При таком раскладе определить "олненевода" и прочее, прочее очень трудно. По большому счёту придется смотреть пару десятков-десяток боёв у каждого, чтобы понять кто как играет.
Чтобы совсем стало ясно о чём я говорю: игрок со скилом (назовём это так для простоты) в 60%, наделает на витуальном поле ровно на 12% меньше ошибок чем игрок с 48%, плюс человеческий фактор. Но, при наличии команды баранов это уже будет не важно. Просто в этом случае наш ВОТ Месси получит пpиз утешения в виде серебра, наград и т.д.

[la444]

Так в том то и дело............ игры бы происходили между командами, которые случайно собираются каждый тур, то команда в которую попадал бы Месси побеждала бы чаще. Т.е. % побед у Месси был бы выше чем, например у Зырянова (если бы он там играл).

А с этим никто не спорит. Вы то сами не улавливаете разницу между "чаще" и "всегда"?
А про Зырянов-Месси читайте что я писал выше постом.

- - - Добавлено - - -

..........
Если бы Месси появился в Спартаке, то уровень игры Спартака повысился бы. Глупо с этим спорить. ..........

Отнюдь. Уровень Спартака остался бы таким же, просто начали бы гарантированно "драть" команды, примерно равные ему по уровню. Ибо "лишняя соломинка хребет верблюду ломает".
Да, и клубы на западе стремятся купить не одного игрока, а гораздо больше. Посмотрите трансферы/покупки евро-клубов и всё станет ясно.

[la444]

Вот уж не скажи... Я смотрел много матчей Барсы в Премьере. Во времена расцвета Месси, матчи с его участием были фееричны, и заканчивались разгромами соперников, а отсуствие Месси по каким либо причинам - тут же выдавало на табло скучные нули или того хуже - просеры в один мяч. ...............
.......... Если бы наличие таких игроков как Месси, Рональду, Ибрагимович и прочие - ничего бы не решало, за них бы не отваливали бешенные деньги.

Ну, скажем расцвет Месси ещё не прошел. А вот игры Барселоны без Месси всё так же проходили с победными счетами, просто на гол-два меньше. И драла эта команда Реал с "великим" Роналду. А вот как не стало адекватного тренера, они "поплыли" немного. Правда, это из другой оперы
Да, и посмотрите ради интереса кто сколько в евролиге покупает/продает. Это больше похоже на коллекционирование картин, поэтому и покупают по одному. При слаженной и уровневой команде Месси будет полезен, а при игре в ЦСкА, Зените, Анжи (нужное подчеркнуть) его влияние будет именно "плюс скилл, минус общий скилл баранов, не умеющих играть".

[la444]

Смотря с кем будет матч. ..........
.....А ведь он далеко не Месси. Но в футболе нет ВБРа и разных классов техники, поэтому там можно иметь близкий к 100% показатель при большой разнице в классе. А тут этот показатель слегка принижает ВБР, но всё равно не до такой степени чтобы скилл отдельного игрока имел низкое влияние на победу.

Даже в футболе его нельзя иметь. При разном классе игроков будет действовать всё тоже правило: "положительный скилл, против общего скилла игроков не понимающих что им делать/ не умеющих играть". И почти все игры российских клубов этому пример. Набрал в гугле ради интереса про Анжи и ЦСКА. Одна ссылка Анжи сыграл с молдавским шерифом 1:1, а ЦСКА был разгромлен 6 ноября Манчестер Сити, а пресса как обычно это назвала "системным сбоем". Просто в футболе есть ещё тренер, который организовывает ироков.

[Hriz]

Даже в футболе его нельзя иметь. При разном классе игроков будет действовать всё тоже правило: "положительный скилл, против общего скилла игроков не понимающих что им делать/ не умеющих играть". И почти все игры российских клубов этому пример. Набрал в гугле ради интереса про Анжи и ЦСКА. Одна ссылка Анжи сыграл с молдавским шерифом 1:1, а ЦСКА был разгромлен 6 ноября Манчестер Сити, а пресса как обычно это назвала "системным сбоем". Просто в футболе есть ещё тренер, который организовывает ироков.

Ну как нельзя? Очень даже можно. Зенит в 2010 году шел без поражений до 26 вроде тура, когда стал чемпионом и после просрал все матчи потому что бросил играть. Бавария вот выдала серию из 27 матчей без поражений. А причем тут Анжи и ЦСКА? Анжи сейчас играет на последнем месте без единой победы, после того как оттуда ушли все звезды (некому стало тащить), ЦСКА вообще клуб с 4-м или 6-м бюджетом в ЧР, что его равнять с МанСити, в котором пара игроков стоят как весь ЦСКА? В футболе конечно есть тренер, но ни один тренер, ни одной команды мира в здравом уме не откажется от Месси или игрока его уровня. Как я уже говорил (и проверял на практике) в матче двух днищенских команд, побеждать будет всегда та, в которой волей случая окажется скилованный игрок (так сказать аналог Месси, с поправкой на уровень).

[la444]

Ну как нельзя? Очень даже можно. Зенит в 2010 году шел без поражений до 26 вроде тура........

2009/2010

Лига Европы

4 квалиф. раунд, первый матч
Насьонал (Португалия) - Зенит - 4:3

4 квалиф. раунд, ответный матч
Зенит - Насьонал (Португалия) - 1:1

2010/2011

Лига Чемпионов

3 квалиф. раунд, первый матч
Униря (Румыния) - Зенит - 0:0

3 квалиф. раунд, ответный матч
Зенит - Униря (Румыния) - 1:0

4 квалиф. раунд, первый матч
Зенит - Осер (Франция) - 1:0

4 квалиф. раунд, ответный матч
Осер (Франция) - Зенит - 2:0


Лига Европы


групповая стадия, 1 тур
Андерлехт (Бельгия) - Зенит - 1:3

групповая стадия, 2 тур
Зенит - АЕК (Греция) - 4:2

групповая стадия, 3 тур
Зенит - Хайдук (Хорватия) - 2:0

групповая стадия, 4 тур
Хайдук (Хорватия) - Зенит - 2:3

групповая стадия, 5 тур
Зенит - Андерлехт (Бельгия) - 3:1
групповая стадия, 6 тур
АЕК (Греция) - Зенит - 0:3

1/16 финала, первый матч
Янг Бойз (Швейцария) - Зенит - 2:1

1/16 финала, ответный матч
Зенит - Янг Бойз (Швейцария) - 3:1
1/8 финала, первый матч
Твенте (Голландия) - Зенит - 3:0

1/8 финала, ответный матч
Зенит - Твенте (Голландия) - 2:0

2011/2012

Лига Чемпионов


групповая стадия, 1 тур
АПОЭЛ (Кипр) - Зенит - 2:1

групповая стадия, 2 тур
Зенит - Порту (Португалия) - 3:1

групповая стадия, 3 тур
Шахтёр (Украина) - Зенит - 2:2

групповая стадия, 4 тур
Зенит - Шахтёр (Украина) - 1:0
групповая стадия, 5 тур
Зенит - АПОЭЛ (Кипр) - 0:0
групповая стадия, 6 тур
Порту (Португалия) - Зенит - 0:0

1/8 финала, первый матч
Зенит - Бенфика (Португалия) - 3:2

1/8 финала, ответный матч
Бенфика (Португалия) - Зенит - 2:0

Если Вы об этом говорите, то полагаю что комментарии излишне.

[la444]

............. Как я уже говорил (и проверял на практике) в матче двух днищенских команд, побеждать будет всегда та, в которой волей случая окажется скилованный игрок (так сказать аналог Месси, с поправкой на уровень).

Откуда такая уверенность что "всегда"? Слово "всегда" предполагает наличие 100%, а в футболе и ВОТ их в помине нет, значит уже не "всегда".
Вот скажите, Вы знаете самый высокий рейтинг ВОТ игрока, он какой?
И да, сейчас разговор ушел несколько в сторону. Напомню, я не отрицаю влияние мастера на игру, я лишь подчеркиваю что мастер не панацея, и не залог победы.

[Hriz]

Если Вы об этом говорите, то полагаю что комментарии излишне.

Ну если бы ты внимательно читал что я писал, и до конца, а не до туда где ты цитату оборвал, то понял бы, что я говорю о Чемпионате России, ведь фраза "до того как чемпионом стал..." никак не может относиться к европейским турнирам.

- - - Добавлено - - -

Откуда такая уверенность что "всегда"? Слово "всегда" предполагает наличие 100%, а в футболе и ВОТ их в помине нет, значит уже не "всегда".
Вот скажите, Вы знаете самый высокий рейтинг ВОТ игрока, он какой?
И да, сейчас разговор ушел несколько в сторону. Напомню, я не отрицаю влияние мастера на игру, я лишь подчеркиваю что мастер не панацея, и не залог победы.

Уверенность такая, что я это проверял на практике. А в WoT этому "всегда" не дает случаться ВБР. Вот и все. В Контре вот нет ВБР, и мастер один там может уделывать команды нубла постоянно.

[la444]

Ну если бы ты внимательно читал что я писал, и до конца, а не до туда где ты цитату оборвал, то понял бы, что я говорю о Чемпионате России, ведь фраза "до того как чемпионом стал..." никак не может относиться к европейским турнирам............

Чтобы не постить по десять раз одно и тоже, прочтите еще раз мой пост номер 188. Это как раз тот самый случай. Кстати, Ваши фразы не выдираю а внимательно читаю. Многоточие - это чтобы текст подсократить.

[la444]

- - - Добавлено - - -



Уверенность такая, что я это проверял на практике. А в WoT этому "всегда" не дает случаться ВБР. Вот и все. В Контре вот нет ВБР, и мастер один там может уделывать команды нубла постоянно.

В контру и прочие игры у меня времени играть нет, да и не интересует. А вот конкретно про ВОТ сказать можно. И именно то, что я сказал: у подавляющей аудитории игроков стата будет стремиться к середине, и это закономерно. В такой игре. Она на это рассчитана. Это нормальный бизнес-проект по добровольному отъему денег у населения. Честное слово, рандом не даст соврать И все это видят, но не все примечают.

[kapitan_KIM]

Ну разумеется у Месси с Хави и Иньестой - как раз взвод нагибаторов на БатЧатах, которые в танках имеют по 70+ % побед

так на процент побед всем давно пофигу, XVM очень чётко покажет кто месси а кто нет, и это реальный показатель скила, при чём тут взвод батов? играя соло набить дамаг и насветить\добить противников куда проще, если у игрока на том же бате меньше 2К урона, то хоть взводом с тремя месси, руки то они не вправят есть конечно моменты когда игра на стату и на победу может отличаться, ног это мизер, как правило идёт в ногу всё это, с некоторой погрешностью

[ZMIY]

так на процент побед всем давно пофигу, XVM очень чётко покажет кто месси а кто нет, и это реальный показатель скила, при чём тут взвод батов? играя соло набить дамаг и насветить\добить противников куда проще, если у игрока на том же бате меньше 2К урона, то хоть взводом с тремя месси, руки то они не вправят есть конечно моменты когда игра на стату и на победу может отличаться, ног это мизер, как правило идёт в ногу всё это, с некоторой погрешностью

Опять дамаг, дамаг, дамаг...
Пример я лично: 55% побед, но средний дамаг считается днищенским. Вопрос - откуда 55% если я взводами почти не играю, а роты катал давно и не очень много.

Или ещё более примерный пример. На Ёлке у меня 56%. При условии, что арты почти нет, а она стабильно попадает в дно списка и вроде как ничего решить не может в принципе.

А взвод батов при том, что один папка хорошо, а три папки сразу гораздо лучше - в результате огромные проценты побед у таких взводов. Это к вопросу о том, что процент побед от игрока не зависит якобы.

[kapitan_KIM]

Опять дамаг, дамаг, дамаг...
Пример я лично: 55% побед, но средний дамаг считается днищенским. Вопрос - откуда 55% если я взводами почти не играю, а роты катал давно и не очень много.

Или ещё более примерный пример. На Ёлке у меня 56%. При условии, что арты почти нет, а она стабильно попадает в дно списка и вроде как ничего решить не может в принципе.

А взвод батов при том, что один папка хорошо, а три папки сразу гораздо лучше - в результате огромные проценты побед у таких взводов. Это к вопросу о том, что процент побед от игрока не зависит якобы.

55% это грамотные действия, можно без особого дамага, 60% грамотными действиями без настрела уже сложно, мои 59%, если убрать взводы, тоже к 55 примерно упадёт, у меня и дамага не много на танках. Ёлка очень интересный танк, в умелых руках на уши ставит пол команды, не стреляя )) не каждый поймёт, но это может решать больше чем настрел.
А процент побед это заслуга игрока, взвод из трёх топов уже может решать до 80% исходов, я с этим и не спорю бывало попадал в компанию к тру-нагибаторам, в 3 ФЦМ-а до 100% доходило за 10-15 боёв, на 10 лвл такого не бывает, но 70-80 реально.

[Sexton]

Комментарий модератора

1. Sexton
2. Про футбол завязываем, особенно портянки на две страницы