"Это все придумал Черчиль в 18 году!" - перенесенный офф

[Отшельник]

удалено автором.

[А-спид]

Никаких игр с терминами.
Не Ленину заблагорассудилось назвать действия властей террором, а сам Ленин толкал власть совершать террор, и еще при этом топал ножкой. Почитайте приведенный отрывок, где Ленин возмущался на Зиновьева, что питерских рабочих удержали от массового террора:

Да нет, именно Ленину заблогароссудилось назвать террором противодействие бандитам, убивающим людей. По факту - убили Володарского, народ потребовал ответить жестко, Ленин назвал это террором против бандитов.

Вы же приравниваете борьбу с террористами и сам терроризм, то есть совершенно противоположные вещи. Это демагогическая игра терминами.

[Отшельник]

удалено автором.

[serg 61]

Вы слехка спутались, я говорю о терроризме большевиков, чему есть многочисленные свидетельства, и даже специальное постановление "О красном терроре" от 1918 года. И современном терроризме, чему свидетельство теракты в Волгограде.

Большевистским террористам стоят памятники, а современных террористов "зачищают" - не находите противоречия?

Читаем:

Совет Народных Комиссаров РСФСР
Постановление
от 5 сентября 1918 года
О «красном терроре»

...необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях; что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам; что необходимо опубликовать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним этой меры.
Полный текст:http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F...80%D0%B5%C2%BB

И где тут о невинно убиенных? Правительство всего лишь пытается навести хоть какой-то порядок в стране где и ста метров было не пройти чтоб не быть как минимум ограбленным.

[Крок]

Читаем:

И где тут о невинно убиенных? Правительство всего лишь пытается навести хоть какой-то порядок в стране где и ста метров было не пройти чтоб не быть как минимум ограбленным.

Хочу напомнить что в тот момент в Питере был голод. По всей стране мятежи. Речь идет фактически о режиме чрезвычайного положения, а не "терроре".
ps
Просьба модераторам перенести весь поток сознания из темы о трагедии в Волгограде.
Если возможно.

[Отшельник]

удалено автором.

[А-спид]

Не замечаете? Специально для Вас выделю:
... подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам;
Попытайтесь сделать над собой усилие и понять что писал Ленин, тогда и смысл сказанного до Вас дойдет.

Вот это и называется - борьба с террористами. Жесткими методами, которые для усиления пропагандистского эффекта назвали террором - хотя по сути это как раз противоположное явление, борьба с террором и террористами.
Что не мешает вам приравнивать эти прямо противоположные понятия.

[Zorge]

Демонтировать памятники посвященные советско-революционной тематике, вернуть старые названия улицам, объектам, населенным пунктам, переименовать новые, названные в честь советско-революционных деятелей или советско-революционных событий.

Зачем? Чем вам мешает уже поросшее мхом прошлое? Почему надо именно сносить памятники, улицы переименовывать? Была страна СССР. Это история уже. Снос памятников или переименование улиц не отменит этого факта и не изменит историю.

В свою очередь Вам напомню, что речь идет о насильственном захвате власти большевиками, сначала 7 ноября 1917 они арестовали Временное Правительство, затем 5 января 1918 разогнали Учредительное Собрание, расстреляв демонстрации в его поддержку, и началось ... чтобы удержать власть большевикам пришлось кровью и террором ее удерживать, что ни в каком виде нельзя признать легитимным.

Меня уже тошнит от слова "легитимный". Власть не может быть ни легитимной ни не легитимной.
Власть или есть, или ее нет (она у кого-то другого). Власть может быть законной или незаконной. Если власть в основном (по отношению к подавляющему большинству своих подданных) соблюдает законы, ей установленные - то это законная власть. Если не соблюдает - соответственно незаконная.

Если кучка полунищих, но хорошо организованных людей, смогла захватить власть в стране и арестовать правительство, то такое правительство не то что написания с большой буквы не заслуживает, оно самого своего названия не заслуживает.
Какое же это правительство, если оно править не в состоянии?
Большевики после захвата власти сделали то, что сделал бы любой на их месте - эту власть укрепили. В любой стране мира и в любом государстве после переворота ли, революции ли (как ни называй) - льется кровь. Если власть хочет порядка (да даже и самой возможности править страной), она должна и обязана заниматься уничтожением всех тех, кто активно расшатывает государство и противится этой власти, и нейтрализацией им сочувствующих.

Так можно под сомнение поставить и "легитимность" власти Романовых. Там тоже в свое время дело было мутное и темное - с семибоярщиной, иностранными интервентами и массовыми казнями впоследствии. Города и улицы тоже переименовывать?
Во что будем переименовывать Санкт-Петербург? Обратно в Ленинград, или во что-то еще?

[Отшельник]

удалено автором.

[mens divinior]

Во что будем переименовывать Санкт-Петербург? Обратно в Ленинград, или во что-то еще?

Нева-град

[ПРОФЕССОР]

Нева-град

Александрия Невская (с)

[serg 61]

Демонтировать памятники посвященные советско-революционной тематике, вернуть старые названия улицам, объектам, населенным пунктам, переименовать новые, названные в честь советско-революционных деятелей или советско-революционных событий.

Значит предлагаете снести...

Прям как в песне:" Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем мы наш мы новый мир построим. Кто был никем тот станет всем."(Интернационал)

[Отшельник]

удалено автором.

[Отшельник]

Поскольку мои сообщения выделили в отдельную тему, и это теперь вроде как моя тема, то прошу переименовать в Терроризм - двойные стандарты

Негоже шутейные названия давать смерти и крови.

[serg 61]

А разве это Советско-Революционные события? Воевали только комиссары и осужденные ими несчастные (штрафбаты)? А как же народное ополчение, с беспартийными? Да и Сталин в начале войны обращение делал "братия и сестры", а не "товарищи!".

Обязательно! Под красными знаменами(если не в курсе), с орденами Ленина, Красного знамени, Октябрьской революции и другой советско-революционной символикой.
P.S. И белогвардейцев в 19-20гг вышвырнул из страны русский народ, а не какие-то там коммуняки.

[Zorge]

Большевистским террористам стоят памятники, а современных террористов "зачищают" - не находите противоречия?

Конкретно, что вы предлагаете, чтобы это "противоречие" разрешить? Снести памятники Ленину или поставить памятники современным наемным ОПГ?