???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 1295

Тема: Наши нравы.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от Молодчик Посмотреть сообщение
    если о логике говорить, то увеличение колва оружия у населения приведет к росту чп с теми же школьниками. зависимость здесь прямая, гадать и смысла нет.
    Никакой логикой и близко не пахнет.

    1)можете объяснить каким манером наличие короткоствола на руках у законопослушных граждан ухудшит криминальную ситуацию?
    2) Почему нигде и никогда ни в одной стране мира разрешение легального короткоствола для населения не ухудшало криминальную ситуацию (как правило улучшало), а в России такого эффекта не будет?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Особенно в 15 лет
    Я в 6 классе, 13 лет, самостоятельно делал абсолютно убойные луки, закидывавшие тяжелую стрелу со стальным наконечником на крышу 12-этажного дома, затем арбалеты, за которые по большому счету полагался срок, и даже огнестрельное оружие.

    В рассматриваемом примере - несмотря на запрет на короткоствол 15-летний псих вполне себе спокойно нашел оружие в папином сейфе. И никакие законы его не остановили.

    Так и получается что бандит, хулиган или псих, иной криминальный элемент, при желании находит оружие - и запреты его не останавливают. А законопослушный гражданин остается без оружия - в роли жертвы, не имеющей даже шанса защитить свою жизнь

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    Как бы то ни было, а коэффициент диффузии оружия обнулить нельзя в принципе. Ибо нет ничего абсолютного. По этому, если его где-то будет много, оно обязательно расползется, попав в маргинальные слои и элементы.
    Глупо рассуждать о благотворительных перспективах, легализации оружия, особенно с учетом насаждающегося культа насилия.
    Даже со складов МО оружие диффундирует весьма эффективно, чего уж говорить о простых обывателях...
    Даже если его не разрешать - оно все равно попадет в маргинальные слои и элементы, а уж тем более к психам. В Германии, где жесточайшие запреты на оружие такие бойни в школах происходят регулярно. И никакие запреты не останавливают двинутого по фазе придурка, пришедшего в школу с папиным ружьем.

    Кстати, опасность расползания оружия и всяких проблем сильно преувеличена. В США количество легального оружия на руках 300-миллиононного населения измеряется сотнями миллионов штук. А несчастных случаев с оружием - буквально несколько сотен. В сотни раз меньше чем смертей в автокатастрофах.
    И как ни странно самые тихие, безопасные штаты с минимумом криминала - те, в которых оружие в максимально свободной продаже, как соль или спички, без всяких разрешений. А там где начинают запрещать оружие - резкий всплеск насилия и криминала.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  2. #2
    Инструктор
    Регистрация
    10.06.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,169

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Никакой логикой и близко не пахнет.

    1)можете объяснить каким манером наличие короткоствола на руках у законопослушных граждан ухудшит криминальную ситуацию?
    2) Почему нигде и никогда ни в одной стране мира разрешение легального короткоствола для населения не ухудшало криминальную ситуацию (как правило улучшало), а в России такого эффекта не будет?

    - - - Добавлено - - -



    Я в 6 классе, 13 лет, самостоятельно делал абсолютно убойные луки, закидывавшие тяжелую стрелу со стальным наконечником на крышу 12-этажного дома, затем арбалеты, за которые по большому счету полагался срок, и даже огнестрельное оружие.

    В рассматриваемом примере - несмотря на запрет на короткоствол 15-летний псих вполне себе спокойно нашел оружие в папином сейфе. И никакие законы его не остановили.

    Так и получается что бандит, хулиган или псих, иной криминальный элемент, при желании находит оружие - и запреты его не останавливают. А законопослушный гражданин остается без оружия - в роли жертвы, не имеющей даже шанса защитить свою жизнь

    - - - Добавлено - - -



    Даже если его не разрешать - оно все равно попадет в маргинальные слои и элементы, а уж тем более к психам. В Германии, где жесточайшие запреты на оружие такие бойни в школах происходят регулярно. И никакие запреты не останавливают двинутого по фазе придурка, пришедшего в школу с папиным ружьем.

    Кстати, опасность расползания оружия и всяких проблем сильно преувеличена. В США количество легального оружия на руках 300-миллиононного населения измеряется сотнями миллионов штук. А несчастных случаев с оружием - буквально несколько сотен. В сотни раз меньше чем смертей в автокатастрофах.
    И как ни странно самые тихие, безопасные штаты с минимумом криминала - те, в которых оружие в максимально свободной продаже, как соль или спички, без всяких разрешений. А там где начинают запрещать оружие - резкий всплеск насилия и криминала.
    Что то при СССР с запретом на оружие, массовых бойнь не наблюдалось вовсе или они они были крайне редки. Потому как, почти каждый патрон на учете был (не сравнить с тем, что сейчас). Так что вероятность попадания маргиналу имела жесткий порог по степени его одержимости и упертости. Всякие самоделы не в счет ибо опасности почти не предстваляют по сравнению с серийным оружием.
    К стати, по сообщениям сми частота немотивированных террактов с огнестрелами в США гораздо больше чем в России сейчас. Это что не показатель?

    А для роста безопасности среднестатистических добропорядочных граждан надо не их вооружать, а уменьшать кол-во маргиналов на улицах.
    Но это же долгий трудный и финансово затратный путь....
    Любитель

  3. #3
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    А для роста безопасности среднестатистических добропорядочных граждан надо не их вооружать, а уменьшать кол-во маргиналов на улицах.
    одно другому не мешает

  4. #4
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    Что то при СССР с запретом на оружие, массовых бойнь не наблюдалось вовсе или они они были крайне редки. Потому как, почти каждый патрон на учете был (не сравнить с тем, что сейчас). Так что вероятность попадания маргиналу имела жесткий порог по степени его одержимости и упертости. Всякие самоделы не в счет ибо опасности почти не предстваляют по сравнению с серийным оружием.
    При СССР у населения не было или почти не было НЕЛЕГАЛЬНОГО оружия - это главная причина того что было спокойнее. Тогда если вдруг совершалось убийство с применением боевого оружия - это был шум на полстраны.

    А легальный огнестрел что тогда, что сейчас занимал какие-то мизерные доли в общем количестве преступлений. На всю Россию с парой десятков единиц легального огнестрельного оружия случаи его применения в преступных целях даже сейчас измеряются в каких-то совершенно мизерных цифрах - порядка пары десятков, может сотен случаев на всю страну. Даже сейчас. А вот у профессиональных преступников - полно нелегального и применяется регулярно. В отличии от времен СССР.

    К стати, по сообщениям сми частота немотивированных террактов с огнестрелами в США гораздо больше чем в России сейчас. Это что не показатель?
    Если бы было так просто. В США 50 штатов и соответственно 50 различных законов об оружии - в каждом штате свой.

    http://www.dal.by/news/79/10-09-13-10/

    Так вот выясняется что вот такие вот теракты с огнестрелами случаются именно там, где самые жесткие, драконовские законы запрещающие оружие. Там где этот псих, урод, с оружием врывается в толпу невооруженных людей и начинает убивать. А там где законы по приобретению оружия максимально либеральные, то есть покупай что хочешь без проблем - преступность намного ниже. Разница бывает огромной. Я уже приводил пример - самые спокойные штаты США, с минимумом насилия, убийств это Вермонт и Аляска. Как раз те самые два штата в которых оружие продается совершенно свободно, как соль или спички. А самые опасные и криминальные штаты как раз те, где оружие под запретом.

    А для роста безопасности среднестатистических добропорядочных граждан надо не их вооружать, а уменьшать кол-во маргиналов на улицах.
    Но это же долгий трудный и финансово затратный путь....
    Одно другому не мешает. Но есть простой факт - там где законопослушному населению разрешают приобретать и носить огнестрельное оружие преступность резко снижается. И хулиган понимает, что уж лучше поискать работу, чем рисковать нарваться на пулю - маргиналов становится меньше...


    P.S. Интересная подборка статистических выкладок об оружии.

    http://zbroya.info/ru/blog/922_50-fa...nskom-oruzhii/

    Вот, оттуда про убийства в СССР

    На минимальном уровне преступности в СССР образца 1963 года, сразу после периода продажи охотничьего гладкоствольного оружия без лицензии ежегодно фиксировалось 3,5 убийств на 100 тысяч человек, т.е. больше чем в вооружённом Йемене и втрое больше чем в современных штатах США где всё гражданское оружие продаётся без лицензии. В последующем уровень убийств в СССР возрос до 6,5 в 1980 году. В России сейчас этот показатель в районе 13 убийств на 100 тыс. человек.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  5. #5
    Инструктор
    Регистрация
    10.06.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,169

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    При СССР у населения не было или почти не было НЕЛЕГАЛЬНОГО оружия - это главная причина того что было спокойнее. Тогда если вдруг совершалось убийство с применением боевого оружия - это был шум на полстраны.

    А легальный огнестрел что тогда, что сейчас занимал какие-то мизерные доли в общем количестве преступлений. На всю Россию с парой десятков единиц легального огнестрельного оружия случаи его применения в преступных целях даже сейчас измеряются в каких-то совершенно мизерных цифрах - порядка пары десятков, может сотен случаев на всю страну. Даже сейчас. А вот у профессиональных преступников - полно нелегального и применяется регулярно. В отличии от времен СССР.

    Если бы было так просто. В США 50 штатов и соответственно 50 различных законов об оружии - в каждом штате свой. [/I]
    А что если разрешить всем иметь оружие кол-во нелегальщины пойдет на убыль? здравый смысл говорит об обратном...


    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    http://www.dal.by/news/79/10-09-13-10/

    Так вот выясняется что вот такие вот теракты с огнестрелами случаются именно там, где самые жесткие, драконовские законы запрещающие оружие. Там где этот псих, урод, с оружием врывается в толпу невооруженных людей и начинает убивать. А там где законы по приобретению оружия максимально либеральные, то есть покупай что хочешь без проблем - преступность намного ниже. Разница бывает огромной. Я уже приводил пример - самые спокойные штаты США, с минимумом насилия, убийств это Вермонт и Аляска. Как раз те самые два штата в которых оружие продается совершенно свободно, как соль или спички. А самые опасные и криминальные штаты как раз те, где оружие под запретом. [/I]
    А есть разумное объяснение такой корреляции? Может дело в удаленности, этническом составе, плотности населения в проценте горячих эмигрантов и т.д.? Сумасшедшему маргиналу не наплевать на процент легального оружия?

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение

    Одно другому не мешает. Но есть простой факт - там где законопослушному населению разрешают приобретать и носить огнестрельное оружие преступность резко снижается. И хулиган понимает, что уж лучше поискать работу, чем рисковать нарваться на пулю - маргиналов становится меньше...


    P.S. Интересная подборка статистических выкладок об оружии.

    http://zbroya.info/ru/blog/922_50-fa...nskom-oruzhii/

    Вот, оттуда про убийства в СССР

    На минимальном уровне преступности в СССР образца 1963 года, сразу после периода продажи охотничьего гладкоствольного оружия без лицензии ежегодно фиксировалось 3,5 убийств на 100 тысяч человек, т.е. больше чем в вооружённом Йемене и втрое больше чем в современных штатах США где всё гражданское оружие продаётся без лицензии. В последующем уровень убийств в СССР возрос до 6,5 в 1980 году. В России сейчас этот показатель в районе 13 убийств на 100 тыс. человек.
    То есть нам все время врали, что США по числу преступлений и преступников на душу населения далеко впереди СССР?
    Любитель

  6. #6
    Механик Аватар для smit
    Регистрация
    02.05.2010
    Возраст
    65
    Сообщений
    256
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Наши нравы.

    А-спид ? http://zbroya.info/ru/blog/922_50-fa...nskom-oruzhii/ Откуда столько дерьма находишь? Или у вас Черкесов ? чуть что разборка ,и за Огнестрел? На сколько помню себя по крайне мере где я жил !?!?!? Такой статистики не помню? В селе ,А у деда и дяди карабины , У отца Тулка! Да и в домах стволы до 74 г висели на стенках глатко ствол, а карабины в сундуках или шкапах!!!
    Или в разных государствах Жили?

    Сообщение от А-спид
    При СССР у населения не было или почти не было НЕЛЕГАЛЬНОГО оружия - это главная причина того что было спокойнее. Тогда если вдруг совершалось убийство с применением боевого оружия - это был шум на полстраны.

    А легальный огнестрел что тогда, что сейчас занимал какие-то мизерные доли в общем количестве преступлений. На всю Россию с парой десятков единиц легального огнестрельного оружия случаи его применения в преступных целях даже сейчас измеряются в каких-то совершенно мизерных цифрах - порядка пары десятков, может сотен случаев на всю страну. Даже сейчас. А вот у профессиональных преступников - полно нелегального и применяется регулярно. В отличии от времен СССР.

    Вы определитесь
    А то умиляет
    28. Меньше всего преступлений в России фиксируется в Чеченской Республике - только 1.9 преступлений на 1000 жителей. Далее следует Дагестан (2.3). Третье место с конца рейтинга, по данным Росстата, занимает еще один регион Северного Кавказа – Ингушетия (2.7 преступлений на 1000 жителей). В пятерку самых безопасных регионов также вошла Карачаево-Черкесия. Уровень убийств там в среднем так же вдвое меньше чем по России, хотя именно регионы Северного Кавказа наиболее вооружены в том числе огнестрельным оружием, в силу многочисленных войн, клановой коррупции и местных традиций. Об этом например свидетельствует то, что именно в Северо-Кавказском федеральном округе наиболее часто, почти в четыре раза интенсивней на душу населения, чем в других регионах страны, фиксируются преступления связанные с незаконным оборотом оружия (42 случая на 100 тысяч человек, тогда как в центральной России этот показатель находится на уровне 11-12 прецедентов)
    Крайний раз редактировалось smit; 10.02.2014 в 21:04.

  7. #7
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    А что если разрешить всем иметь оружие кол-во нелегальщины пойдет на убыль? здравый смысл говорит об обратном...
    Статистика говорит о том, что если законопослушным гражданам разрешить носить короткоствол - количество насилия и преступлений резко снижается.
    А есть разумное объяснение такой корреляции? Может дело в удаленности, этническом составе, плотности населения в проценте горячих эмигрантов и т.д.? Сумасшедшему маргиналу не наплевать на процент легального оружия?
    Есть. Причина простая, десятки, сотни раз проверенная - там где разрешают оружие преступность резко, скачком падает. Есть статистика в среднем по США - взяли штаты где оружие разрешенои где оружие запрещено. В штатах где оружие запрещено убийств на 30% меньше. И примерно такой расклад всегда и везде, начиная с Латвии и заканчивая Великобританией, разрешение для населения легалоного короткоствола снижает преступность в 1,5-2 раза. Запрет - наоборот, скачком поднимает уровень преступности.
    То есть нам все время врали, что США по числу преступлений и преступников на душу населения далеко впереди СССР?
    В США на сегодня 4,2 убийства на 100 тысяч человек. В России - 10,2. Это еще без учета того, что у нас куча убийств прячется от статистики за формулировками "тяжкие телесные приведшие к смерти".
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  8. #8
    Инструктор Аватар для deMax
    Регистрация
    19.01.2011
    Адрес
    РФ
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,099

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Статистика говорит о том, что если законопослушным гражданам разрешить носить короткоствол - количество насилия и преступлений резко снижается.
    А к короткостволу видеорегистратор или очки гугл - чтоб потом не доказывать, что не осел.
    А также курсы постоянные с проверкой психики.

    p.s. надо всех работать заставить как в СССР, а то от безделья дурь в голову лезет. Человек на работе расказывал про то как в эстонии сейчас живется(жил там), никто не работает и у них уже реальный голод, дети едят только в школьной столовой - спасибо ВТО.
    p.s.s. Лучше бы зарплату мужчинам поднять, да декрет до школы сделать - детский сад зло. Зашел в гости к военному летчику, у него дите из садика пришло - письками мериться научили, надо изолировать детей дегенератов от остальных или работать с такими детьми и родителями.
    p.s.s.s. извиняюсь за кашу, накипело.

  9. #9
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,552

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от deMax Посмотреть сообщение
    А к короткостволу видеорегистратор или очки гугл - чтоб потом не доказывать, что не осел.
    А также курсы постоянные с проверкой психики.
    Угум, в обязательном порядке, всем начиная с одного года. И круглосуточно. С прямой передачей данных в компетентные органы...
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  10. #10
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Угум, в обязательном порядке, всем начиная с одного года. И круглосуточно. С прямой передачей данных в компетентные органы...
    ...да в будущем всех чипируют.

  11. #11
    Пилот Аватар для Барс
    Регистрация
    01.01.1998
    Адрес
    Опять на другом берегу пруда.
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,949

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Статистика говорит о том, что если законопослушным гражданам разрешить носить короткоствол - количество насилия и преступлений резко снижается.
    Есть. Причина простая, десятки, сотни раз проверенная - там где разрешают оружие преступность резко, скачком падает. Есть статистика в среднем по США - взяли штаты где оружие разрешенои где оружие запрещено. В штатах где оружие запрещено убийств на 30% меньше. И примерно такой расклад всегда и везде, начиная с Латвии и заканчивая Великобританией, разрешение для населения легалоного короткоствола снижает преступность в 1,5-2 раза. Запрет - наоборот, скачком поднимает уровень преступности.
    В США на сегодня 4,2 убийства на 100 тысяч человек. В России - 10,2. Это еще без учета того, что у нас куча убийств прячется от статистики за формулировками "тяжкие телесные приведшие к смерти".
    Считать надо не только убийства, а насильственные преступления в целом.
    Жизнь - штука простая, только люди все усложняют...

  12. #12
    Инструктор
    Регистрация
    10.06.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,169

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Статистика говорит о том, что если законопослушным гражданам разрешить носить короткоствол - количество насилия и преступлений резко снижается.
    Есть. Причина простая, десятки, сотни раз проверенная - там где разрешают оружие преступность резко, скачком падает. Есть статистика в среднем по США - взяли штаты где оружие разрешенои где оружие запрещено. В штатах где оружие запрещено убийств на 30% меньше. И примерно такой расклад всегда и везде, начиная с Латвии и заканчивая Великобританией, разрешение для населения легалоного короткоствола снижает преступность в 1,5-2 раза. Запрет - наоборот, скачком поднимает уровень преступности.

    В США на сегодня 4,2 убийства на 100 тысяч человек. В России - 10,2. Это еще без учета того, что у нас куча убийств прячется от статистики за формулировками "тяжкие телесные приведшие к смерти".
    Может ты и прав, но...
    Не всякая корреляция означает причинно-следственную связь.
    Особенно если критерии разных выборок несколько отличаются.

    Один из самых низких показателей по убийствам в Китае, Японии, Вьетнамеhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...81%D1%82%D0%B2
    Насколько я понимаю там оружие под запретом, я думаю можно нарыть еще контрпримеры.
    Как они объясняются стройной теорией про легальность оружия?



    По каким-то данным в СМИ год или два назад получалось, что уровень насилия в США выше чем у нас. По этому приведенная тобой статистика и вызывает удивление.
    Любитель

  13. #13
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от Барс Посмотреть сообщение
    Считать надо не только убийства, а насильственные преступления в целом.
    Безусловно. И в этом случае аргументов в пользу короткоствола становится еще больше - уровень любых преступлений, связанные с насилием, резко снижается, если законопослушным гражданам разрешают короткоствол

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    Может ты и прав, но...
    Не всякая корреляция означает причинно-следственную связь.
    Особенно если критерии разных выборок несколько отличаются.

    Один из самых низких показателей по убийствам в Китае, Японии, Вьетнамеhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...81%D1%82%D0%B2
    Насколько я понимаю там оружие под запретом, я думаю можно нарыть еще контрпримеры.
    Как они объясняются стройной теорией про легальность оружия?



    По каким-то данным в СМИ год или два назад получалось, что уровень насилия в США выше чем у нас. По этому приведенная тобой статистика и вызывает удивление.
    А я не говорил что разрешение на оружие делает рай на земле. Ни в коем случае. На уровень преступности влияет множество факторов. От того что мы разрешим короткоствол у нас уровень преступности на улицах до уровня Ватикана не упадет.

    Но - по сравнению с тем что было - резко снизится. Разрешение на легальный короткоствол, один из факторов, позволяющих снизить уровень преступности, связанной с насилием. Каким бы ни был уровень преступности, высоким или низким, если населению разрешают легальный короткоствол - он снижается в 1,5-2 раза. Резко, скачком.

    Было у нас 10 убийств на 100 тысяч человек? Станет 5-7 на 100 тысяч. Больше чем в США - но меньше чем сейчас. А это спасение десятков тысяч жизней, сотни тысяч тысяч несовершенных или предотвращенных насильственных преступлений - ограблений, разбоя, изнасилований.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  14. #14
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,924

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Безусловно. И в этом случае аргументов в пользу короткоствола становится еще больше - уровень любых преступлений, связанные с насилием, резко снижается, если законопослушным гражданам разрешают короткоствол

    - - - Добавлено - - -



    А я не говорил что разрешение на оружие делает рай на земле. Ни в коем случае. На уровень преступности влияет множество факторов. От того что мы разрешим короткоствол у нас уровень преступности на улицах до уровня Ватикана не упадет.

    Но - по сравнению с тем что было - резко снизится. Разрешение на легальный короткоствол, один из факторов, позволяющих снизить уровень преступности, связанной с насилием. Каким бы ни был уровень преступности, высоким или низким, если населению разрешают легальный короткоствол - он снижается в 1,5-2 раза. Резко, скачком.

    Было у нас 10 убийств на 100 тысяч человек? Станет 5-7 на 100 тысяч. Больше чем в США - но меньше чем сейчас. А это спасение десятков тысяч жизней, сотни тысяч тысяч несовершенных или предотвращенных насильственных преступлений - ограблений, разбоя, изнасилований.
    Вашими бы устами да мед пить.
    Легко устраняем, сотни тысяч спасаем.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  15. #15
    Пилот Аватар для Барс
    Регистрация
    01.01.1998
    Адрес
    Опять на другом берегу пруда.
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,949

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Безусловно. И в этом случае аргументов в пользу короткоствола становится еще больше - уровень любых преступлений, связанные с насилием, резко снижается, если законопослушным гражданам разрешают короткоствол
    Нет никакой необходимости делить по длине ствола. Ну разве что с трёхлинейкой гулять не удобно малость, я пробовал.
    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Вашими бы устами да мед пить.
    Легко устраняем, сотни тысяч спасаем.
    Тем не менее, оно почти так, да.
    Жизнь - штука простая, только люди все усложняют...

  16. #16
    Инструктор
    Регистрация
    10.06.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,169

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Безусловно. И в этом случае аргументов в пользу короткоствола становится еще больше - уровень любых преступлений, связанные с насилием, резко снижается, если законопослушным гражданам разрешают короткоствол

    - - - Добавлено - - -



    А я не говорил что разрешение на оружие делает рай на земле. Ни в коем случае. На уровень преступности влияет множество факторов. От того что мы разрешим короткоствол у нас уровень преступности на улицах до уровня Ватикана не упадет.

    Но - по сравнению с тем что было - резко снизится. Разрешение на легальный короткоствол, один из факторов, позволяющих снизить уровень преступности, связанной с насилием. Каким бы ни был уровень преступности, высоким или низким, если населению разрешают легальный короткоствол - он снижается в 1,5-2 раза. Резко, скачком.

    Было у нас 10 убийств на 100 тысяч человек? Станет 5-7 на 100 тысяч. Больше чем в США - но меньше чем сейчас. А это спасение десятков тысяч жизней, сотни тысяч тысяч несовершенных или предотвращенных насильственных преступлений - ограблений, разбоя, изнасилований.
    Правильно ли я понял, что теория легализации не объясняет приведенные контрпримеры? Я думаю все согласятся что даже эти три примера не укладываются в случайную ошибку, а их скорее всего больше. От сюда можно сделать вывод о ее неподтвержденности.
    А значит делать прогнозы и предпринимать глобальные шаги на ее основе весьма рискованно.
    Можно получит клубок всяких махновцев, которым после получения оружия, станет на..ть не его легальность и учет.
    Любитель

  17. #17
    Инструктор Аватар для Lodin
    Регистрация
    07.05.2002
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,951

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    Один из самых низких показателей по убийствам в Китае, Японии, Вьетнаме
    Насколько я понимаю там оружие под запретом, я думаю можно нарыть еще контрпримеры.
    Как они объясняются стройной теорией про легальность оружия?
    психологией азиатов
    там ты не увидишь чтобы на улице они друг на друга орали или тем более кидались с кулаками
    там есть и работает понятие "потерять лицо", там все ходят и улыбаются, и преступлений по синьке там заметно меньше
    Штурмоглюк: Баги над Британией

  18. #18
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,552

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    Что то при СССР с запретом на оружие, массовых бойнь не наблюдалось вовсе или они они были крайне редки. Потому как, почти каждый патрон на учете был (не сравнить с тем, что сейчас). Так что вероятность попадания маргиналу имела жесткий порог по степени его одержимости и упертости. Всякие самоделы не в счет ибо опасности почти не предстваляют по сравнению с серийным оружием.
    Я что-то пропустил? Когда это в СССР было запрещено иметь оружие, не напомните? ИМХО как раз сейчас с этим намного сложнее чем тогда. В охотбилет можно было вписывать практически любое ручное оружие вплоть до пулеметов, коробки с порохом и капсюлями лежали на полках рядом с банками соленых огурцов, ружья чуть ли не над кроватью висели. И это вы называете запрет на оружие в СССР?
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  19. #19

    Re: Наши нравы.

    В школу чекист пошёл, а здесь детская комната милиции.

    - - - Добавлено - - -

    10 декабря 1918 г. СНК РСФСР издал Декрет «О сдаче оружия», в котором указывалось:

    п.1. Обязать все население, все учреждения гражданского ведомства сдать находящееся у них все исправные и неисправные винтовки, пулеметы и револьверы всех систем, патроны к ним и шашки всякого образца;

    п.2. За укрывательство оружия, задержание сдачи его или противодействие сдаче виновных подвергать лишению свободы на срок от одного года до десяти;

    п.18.7. Должностные лица, виновные в нерадении по сбору указанного выше оружия или в противодействии сей сдаче подлежат немедленному отрешению от занимаемых должностей с преданием военно-революционному суду.

    Этим декретом все выданные ранее разрешения на хранение оружия объявлялись недействительными, и лица, имевшие оружие, были обязаны сдать его. Оружие не изымалось только у членов партии по представлению комитетов РКП(б), но не более одной винтовки и одного револьвера на человека. При этом оружие не обезличивалось, а закреплялось за определенным владельцем. Согласно Инструкции к данному декрету, право на хранение и ношение оружия давали членские партийные билеты, а затем по истечении 2-х недельного срока после опубликования Декрета «О сдаче оружия» специальные удостоверения, выдаваемые либо непосредственно комитетами РКП(б), либо по их представлению Военными комиссариатами.

    Именно изданием данной Инструкции к Декрету СНК РСФСР «О сдаче оружия» и было положено начало разрешительной системе на право ношения и хранения оружия в Российской Федерации.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •