LockOn. Модель вооружения.

[asd]

Сын купил Игроманию за октябрь, почитал там про игру.
Возник вопрос относительно моделирования наведения ракет.
Вот к примеру пускаем ракету возду-воздух с тепловой ГСН, действительно наведение ракеты на цель моделируется на основе модели пассивного самонаведения. Или например С-300 пускает ракету, полет ракеты моделируется на основе модели телеуправления ракетой.

[Das_Reich]

А в чем вопрос?

[Chizh]

Естественно моделируется пассивное, полуактивное и активное наведение ракет.
Пассивное - пустил-забыл.
Полуактивное - необходимо подсвечивать цель до конца.
Активное - подвсечивать цель до момента активации головы, на небольшой дистанции - пустил-забыл. Пассивные и активные ракеты могут случайно перезахватывать цель в полете. Все имеют привычку уходить на ловушки с разной долей вероятности.

[asd]

Что значит в чем вопрос?
Вопрос в том, что например наведение ракеты С-300 на цель осуществляется по методу телеуправления, если точнее, то через ракету, т.н. метод ТУ2, телеуправление второго рода.
Ракеты воздух-воздух с тепловой ГСН наводятся по методу самонаведения.
Различные способы наведения ракеты на цель подразумевают различную реакцию летчика на наводящуюся ракету, т.е. различные варианты противозенитного маневра.

Т.е. вопрос состоит в том, в игре моделируется наведение различных типов раакет на цель примерно одинаково, или с учетом типа наведения, или используется точно модель типа наведения.

[Chizh]

Ракеты комплекса С-300 как и Пэтриот имеют все признаки полуактивных, но не имеют срыва радара по цели летящей перепндикулярно в отличие от истребителей. Очень суровый ЗРК и уйти очень тяжело. Лучше всего помогает низковысотный полет в складках рельефа.

[asd]

Я наверное действительно вопрос задал плохо.
Когда ракета летит к цели, то она летит по определенной траектории, которая зависит от типа метода наведения.
При телеуправлении например, ракета летит в предполагаемую точку встречи, которую можно вычислить, но с увеличением дальности стрельбы ошибка наведения возрастает (это не относится к методу ТУ2 - позднии модели С-300). При этом когда самотлет совершает противозенитный маневр с перегрузкой 4g, ракета для выхода на траекторию метода наведения должна совершить маневр с перегрузкой 8g.
При некоторых методах самонаведения, которые используются как правило в легких ракетах, в аналогичной ситуации ракета должна совершить маневр с перегрузкой до 15g, что-бы остаться на траектории метода наведния.
Отсюда видно, что для различных методов наведения эфективно применять противозенитный маневр, например пикированием или кабрированием, при подлете ракеты.

[asd]

Originally posted by Chizh
Ракеты комплекса С-300 как и Пэтриот имеют все признаки полуактивных, но не имеют срыва радара по цели летящей перепндикулярно в отличие от истребителей. Очень суровый ЗРК и уйти очень тяжело. Лучше всего помогает низковысотный полет в складках рельефа.

Нет, ребят, С-300 и Пэтриот используют перспективнейшие методы наведения телеуправления через ракету.

Другое дело, что в состав этих комплексов (последнии модификации) входят ракеты с ГСН, и на самонаведение они переходят на конечном участке, но они используются для поражения аэробалестических целей, т.к. достоинство самонаведения - высокая точность, а недостаток - тех-четырех кратное превышение перегрузок ракеты для удержания ее на траектории метода наведения, при совершении цели менвра, но какой нафиг маневр у аэробалестической цели


Ну во 2-м Фланкере я затрахался уходить от С-300, это точно. Только уход на малую высоту в тень и помогает

[Freddie]

Originally posted by asd
Ну во 2-м Фланкере я затрахался уходить от С-300, это точно. Только уход на малую высоту в тень и помогает

Из разговоров с летчиками слышал, что уйти от С-300 маневром нереально. Хотя и от нее есть средства, но это не противоракетный маневр, это абсолютно точно.

[Chizh]

Говорят ХАРМы помогают

[Chizh]

2 ASD

Все ракеты летают по методу пропорциональной навигации. Я отлично знаю, что у С-300 наведение через ракету, но по большому счету это почти тоже самое что и полуактивное наведение, только расчеты и выработка команд управления идет на земле.

[asd]

Originally posted by Freddie
Из разговоров с летчиками слышал, что уйти от С-300 маневром нереально. Хотя и от нее есть средства, но это не противоракетный маневр, это абсолютно точно.

В реале да, никакой маневр цели вплоть до 15g не обеспечит уход ракеты с траектории наведения, а если учесть, что стреляют 2-мя ракетами, то точно ничего неполучится.

Ну а против лома нет приема, только если нет другого лома, а он всегда есть

Просто у меня вопрос, так ради общего развития, как моделируется полет разных ракет к цели.

[Chizh]

Я думаю С-300 как и Пэтриот будут не особы популярны в силу вышеназванных причин.
Лучше Шилку или Вулкан пободать.

[asd]

Originally posted by Chizh
2 ASD

Все ракеты летают по методу пропорциональной навигации. Я отлично знаю, что у С-300 наведение через ракету, но по большому счету это почти тоже самое что и полуактивное наведение, только расчеты и выработка команд управления идет на земле.

Телеуправление через ракету - это все-же телеуправление, просто в расчетах точки встречи учавствуют еще и координаты цели измеренные ракетой и переданные на землю. При приближении ракеты к цели точность измерения этих координат возрастает.
При телеупрвлении точка встречи рассчитывается на земле, имеется достаточно большое количество исходных данных, координаты цели, ракеты, вектора скоростей ( которые достаточно точно рассчитываются наземным оборудованием) и т.д.
При самонаведении количество координат меньше, и эти координаты отражают лишь относительное движение ракеты и цели, и известен лишь вектор относительной скорости движения ракеты и цели. При пассивном или полуактивном самонаведнии еще и точно неизвесно расстояние между ракетой и целью, и соответственно ракета неможет лететь в предполагаемую точку встречи, ну нельзя ее вычислить. А если имеем тепловую ГСН, то вообще и скрость сближения неизвесна. Ракета летит и незнает когда с целью встретится

Мужики, я блин два года учил эти методы наведения. Моделировал полет ракет на аналоговой вычислительной машине, вот у меня и вопрос возник, моделирую эти методы в игре или нет.

[asd]

Originally posted by Chizh
Я думаю С-300 как и Пэтриот будут не особы популярны в силу вышеназванных причин.
Лучше Шилку или Вулкан пободать.

Это точно, на А-10 против Шилки будет интересно. Кто кого первый накроет.

Эх обидно, никак немогу скачать демку. Может кто подкинет ссылочку, откуда хорошо качается.

[Chizh]

Originally posted by asd
...
При пассивном или полуактивном самонаведнии еще и точно неизвесно расстояние между ракетой и целью, и соответственно ракета неможет лететь в предполагаемую точку встречи, ну нельзя ее вычислить.

По мойму для вычисления точки встречи нужны лишь параметры цели, ее текущая координата и вектор скорости.

[asd]

Originally posted by Chizh
По мойму для вычисления точки встречи нужны лишь параметры цели, ее текущая координата и вектор скорости.

Именно так. Но если имеем самонаведение, то все координаты - относительно ракеты, т.к. связи с землей нет и команды управления вырабатываются на ракете.
Но, в варианте тепловой ГСН, как измерить рекете дальность до цели, доплеровского смещения нет и скорость не измерим, соответственно и производной от дальности нет - т.е. скорость не вычислим. Имеем только угловые координаты и "летим" туда откуда идет излучение, пока ненапоримся на источник излучения, как ежик в тумане

При активном самонаведении ракета может измерить дальность до цели, скорость сближения, ну угловые координаты, а вот вектора скорсти нет.


О, скачал демку, пойду домой попробую полетать

[Chizh]

А что мешает активной ГСН вычислить вектор скорости цели?