Про военную операцию на Украине - без политики

[psamtik]

http://www.c6f.navy.mil/article824ce...l#.UxztoEbF-e1
USS George H.W. Bush Arrives in Turkey

Далековато, средиземное море.

[МИХАЛЫЧ]

Не будет не какого удара. .

не факт. Выскажу свои мысли:

Российские части ( непризнанные официально) и некие структуры АРК стоят на перекопе. Украина подтягивает части - до 4 бригад и одного полка, но реально сил будет меньше. Тут два варианта - оборона от русских или наступление в Крым. Однако оборну от руских надо производить по периметру границы или в укрепрайона - если и пойдут они на Харьков или Луганск, то явно не из Крыма.
Не надо быть военным гением, что бы понять - готовится наступление на перекоп.
И тут два вопроса - как они планируют это наступление? Да, арт.поддержка, численное превосходство. Но минимум 9 Ми-35 уже в Крыму, у обороняющихся наверняка есть ПТРК. Час они продержаться. Потом пойдут бомбардировщики, ПВО Украины будет подавлено - Буки очень хорошо глушили и в 888, а все потери были именно на утро второго дня, когда их не глушили. Остальное - дружественный огонь. Россия не Украина, мы дважды на одни грабли не наступаем. Я почти уверен, что на авиабазах все в повышенной готовности. Подавят там ПВО, с большой долей вероятности. Их ВВС - смех, из 54 ЛА в Крыму в воздух смогло бы подняться 4 МиГ-29 и 1 L-39. Т.е максимум десяток машин - их выбьют. наступающих однозначно задавят с воздуха. Блокированные части в Крыму может и пойдут на прорыв, тут наверняка у нас будут потери в уличных боях - но их все равно загасят - их мало, население против них, они деморализовано.
Но тут возникает очень серьезный вопрос! - почему руководство укры с тупым упорством концентрирует части только в Крыму?!почему части укры концентрируются ТОЛЬКО у перекопа?но неужели непонятно, что при начале активных действий у Перекопа наши пойдут в Харьков?
Я упорно непонимаю - почему укры думают, что если они, укры, сосредоточили все свои более-менее боеспособные части у Перекопа, война будет там? Или точнее - почему она будет ТОЛЬКО там? Вот в чем фишка!!!
Поверьте, это важный вопрос! Может, Россия все слила и укры имеют неведомую инсайдерскую информацию? Или есть хитрый план?

Ведь совершенно ясно, что при реальных боях наши пойдут по всему юго-востоку!
тут 2 варианта.
Самый простой - укры безумны. Ну, это ясно, но слишком просто.
второй более сложен. Возможно, их убедили, что Россия не будет обострять конфликт, они будут убивать русских в Крыму, а мы будем спокойно смотреть и граница будет неприкосновенна.
Тут сразу вспоминается 888- Россия официально предупредила что вмешается. На более глубоком уровне была деза, что мы сольем, утремся. Саакашвили поверил, полез первым, обгадился на весь мир с ракетным обстрелом Цхинвала. Россия вмешалась!! - в выиграла.
итак, или это многоходовка, или Россия сольется, испугавшись угроз НАТО, санкций и прочего. Ну или укры просто тупые.
В вариант слива я не верю - слишком много поставлено на карту. Это будет поражение, крах. В войну с НАТО не верю... ну очень маловероятно.
Так что это?

[пуфик]

Или есть хитрый план?

Это рулит. Украинские ВС не могут и не захотят участвовать в самоубийственной резне. Цель основная втянуть НАТО и США в "защиту обиженных" совками. Мнения в Европе разделились уже сейчас очень основательно и не какой реальной поддержки даже деньгами из неё нет и не предвидится. С чего бандеры решили что в случае локальной стрельбы Европа с оружием в руках кинется им помогать не понятно. Вероятно по причине "Самый простой - укры безумны." но не сам народ а главари уже вывозящие национальные ценности и остатки валютного запаса Украины "за море" пока холопы не просекли что дерутся за тех кто уже свалил и бросил их на растерзание. Надежда на "победоносный флот" и десант с США тоже бравада. Все знают что штатам хорошо удаются только удары из под тишка да со спины малыми силами в локальных столкновениях. Там где по идее может погубнуть хотя бы один десяток американских служащий обычно по тихому умывают руки так же подставляя своих подопечных. Учитывая что наши ждут этих ударов из под тишка ловить в Украине им особо не чего. Так или иначе обе стороны будут до последнего пытаться избежать конфликта зная что тот кто начнёт пальбу первый "заслужит лавры" Сараевского стрелка. И понятно что те же "неизвестные снайпера" вышедшие из консульства США попытаются и тут заварить кашу. Но очевидно что это будет не так просто как на майдане.

[Plan]

не факт. Выскажу свои мысли:

Российские части ( непризнанные официально) и некие структуры АРК стоят на перекопе. Украина подтягивает части - до 4 бригад и одного полка, но реально сил будет меньше. Тут два варианта - оборона от русских или наступление в Крым. Однако оборну от руских надо производить по периметру границы или в укрепрайона - если и пойдут они на Харьков или Луганск, то явно не из Крыма.
Не надо быть военным гением, что бы понять - готовится наступление на перекоп.
И тут два вопроса - как они планируют это наступление? Да, арт.поддержка, численное превосходство. Но минимум 9 Ми-35 уже в Крыму, у обороняющихся наверняка есть ПТРК. Час они продержаться. Потом пойдут бомбардировщики, ПВО Украины будет подавлено - Буки очень хорошо глушили и в 888, а все потери были именно на утро второго дня, когда их не глушили. Остальное - дружественный огонь. Россия не Украина, мы дважды на одни грабли не наступаем. Я почти уверен, что на авиабазах все в повышенной готовности. Подавят там ПВО, с большой долей вероятности. Их ВВС - смех, из 54 ЛА в Крыму в воздух смогло бы подняться 4 МиГ-29 и 1 L-39. Т.е максимум десяток машин - их выбьют. наступающих однозначно задавят с воздуха. Блокированные части в Крыму может и пойдут на прорыв, тут наверняка у нас будут потери в уличных боях - но их все равно загасят - их мало, население против них, они деморализовано.
Но тут возникает очень серьезный вопрос! - почему руководство укры с тупым упорством концентрирует части только в Крыму?!почему части укры концентрируются ТОЛЬКО у перекопа?но неужели непонятно, что при начале активных действий у Перекопа наши пойдут в Харьков?
Я упорно непонимаю - почему укры думают, что если они, укры, сосредоточили все свои более-менее боеспособные части у Перекопа, война будет там? Или точнее - почему она будет ТОЛЬКО там? Вот в чем фишка!!!
Поверьте, это важный вопрос! Может, Россия все слила и укры имеют неведомую инсайдерскую информацию? Или есть хитрый план?

Ведь совершенно ясно, что при реальных боях наши пойдут по всему юго-востоку!
тут 2 варианта.
Самый простой - укры безумны. Ну, это ясно, но слишком просто.
второй более сложен. Возможно, их убедили, что Россия не будет обострять конфликт, они будут убивать русских в Крыму, а мы будем спокойно смотреть и граница будет неприкосновенна.
Тут сразу вспоминается 888- Россия официально предупредила что вмешается. На более глубоком уровне была деза, что мы сольем, утремся. Саакашвили поверил, полез первым, обгадился на весь мир с ракетным обстрелом Цхинвала. Россия вмешалась!! - в выиграла.
итак, или это многоходовка, или Россия сольется, испугавшись угроз НАТО, санкций и прочего. Ну или укры просто тупые.
В вариант слива я не верю - слишком много поставлено на карту. Это будет поражение, крах. В войну с НАТО не верю... ну очень маловероятно.
Так что это?

Это последние потуги тупых фашиков, попробовать сорвать путём нагнетания обстановки на границе Крыма,референдум.Всё очень просто и очевидно.
Они так же стали засылать провокаторов ,вот вчера(9 марта) у нас в Севастополе была обезврежена такая группа.
Тут ещё не показано,как отморозок стрелял,когда тикал и какие у них медицинские препараты были найдены на снимаемой ими квартире,плюс ихний допрос.
https://www.youtube.com/watch?v=Wi5N31ssLN8#t=27

[kalender1973]

не факт. Выскажу свои мысли:

Российские части ( непризнанные официально) и некие структуры АРК стоят на перекопе. Украина подтягивает части - до 4 бригад и одного полка, но реально сил будет меньше. Тут два варианта - оборона от русских или наступление в Крым. Однако оборну от руских надо производить по периметру границы или в укрепрайона - если и пойдут они на Харьков или Луганск, то явно не из Крыма.
Не надо быть военным гением, что бы понять - готовится наступление на перекоп.
И тут два вопроса - как они планируют это наступление? Да, арт.поддержка, численное превосходство. Но минимум 9 Ми-35 уже в Крыму, у обороняющихся наверняка есть ПТРК. Час они продержаться. Потом пойдут бомбардировщики, ПВО Украины будет подавлено - Буки очень хорошо глушили и в 888, а все потери были именно на утро второго дня, когда их не глушили. Остальное - дружественный огонь. Россия не Украина, мы дважды на одни грабли не наступаем. Я почти уверен, что на авиабазах все в повышенной готовности. Подавят там ПВО, с большой долей вероятности. Их ВВС - смех, из 54 ЛА в Крыму в воздух смогло бы подняться 4 МиГ-29 и 1 L-39. Т.е максимум десяток машин - их выбьют. наступающих однозначно задавят с воздуха. Блокированные части в Крыму может и пойдут на прорыв, тут наверняка у нас будут потери в уличных боях - но их все равно загасят - их мало, население против них, они деморализовано.
Но тут возникает очень серьезный вопрос! - почему руководство укры с тупым упорством концентрирует части только в Крыму?!почему части укры концентрируются ТОЛЬКО у перекопа?но неужели непонятно, что при начале активных действий у Перекопа наши пойдут в Харьков?
Я упорно непонимаю - почему укры думают, что если они, укры, сосредоточили все свои более-менее боеспособные части у Перекопа, война будет там? Или точнее - почему она будет ТОЛЬКО там? Вот в чем фишка!!!
Поверьте, это важный вопрос! Может, Россия все слила и укры имеют неведомую инсайдерскую информацию? Или есть хитрый план?

Ведь совершенно ясно, что при реальных боях наши пойдут по всему юго-востоку!
тут 2 варианта.
Самый простой - укры безумны. Ну, это ясно, но слишком просто.
второй более сложен. Возможно, их убедили, что Россия не будет обострять конфликт, они будут убивать русских в Крыму, а мы будем спокойно смотреть и граница будет неприкосновенна.
Тут сразу вспоминается 888- Россия официально предупредила что вмешается. На более глубоком уровне была деза, что мы сольем, утремся. Саакашвили поверил, полез первым, обгадился на весь мир с ракетным обстрелом Цхинвала. Россия вмешалась!! - в выиграла.
итак, или это многоходовка, или Россия сольется, испугавшись угроз НАТО, санкций и прочего. Ну или укры просто тупые.
В вариант слива я не верю - слишком много поставлено на карту. Это будет поражение, крах. В войну с НАТО не верю... ну очень маловероятно.
Так что это?

Я всё время себя это тоже спрашиваю. Вот этот военный ум еще почище Саакашвили будет, может неадекват?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B2%D0%B8%D1%87

Во всяком случае "Искандеры" должны быть в полной БГ на Сев. Кавказе, плюс неплохо бы пару батерей "Смерчей" в самом Крыму. Ну и Су-34 тоже должны стоять с подвешенными Х-31, их вроде довольно много закупили после 888

[Nathan_Holn]

Я всё время себя это тоже спрашиваю. Вот этот военный ум еще почище Саакашвили будет, может неадекват?

Адмирал Тенюх последние сутки находится в состоянии стойкого алкогольного опьянения, но всячески требует от своих подчинённых "раздавить этих наглых тварюк в Крыму"
http://crustgroup.livejournal.com/100287.html

Неадекват, но зато очень удобный в данной ситуации. В пьяном угаре отправит на убой кучу народа, бандерлоги начнут выть о проклятых москалях, общенародный траур, героям сала. А Тенюха можно и в расход - как "не оправдавшего доверия..." В итоге все довольны.

Всё ИМХО, естессно.

[frogfoot]

Днепропетровские про майдан украинские патриоты помогают песком и далее чем могут 174 Зенитной ракетной бригаде г. Севастополя.

То есть по факту слова Крымского руководства о перешедших на сторону частях ПВО и т.д. оказались бла-бла-бла...?!

[mens divinior]

Песок с самого Днепропетровска везут?

[frogfoot]

Песок с самого Днепропетровска везут?

А если серьёзно?!
Столько было разговоров, что Бельбек перешел на сторону Крыма, части ПВО тоже. По факту наоборот

[frogfoot]

кстати, в Севастополе на вооружении С-300 ПМ? Сколько у них эффективная дальность стрельбы, километров 50?

[smit]

Забыли наверное

[serg 61]

кстати, в Севастополе на вооружении С-300 ПМ? Сколько у них эффективная дальность стрельбы, километров 50?

Дальность не столь важна, главное скорость развертывания. А это уже от натренированности расчетов зависит.

[Shoehanger]

Я бы не обольщался по поводу украинских частей на полуострове, лица у них как на заклании.

[frogfoot]

Дальность не столь важна, главное скорость развертывания. А это уже от натренированности расчетов зависит.

Если бы дальность была не столь важна конструкторы за ней бы не гнались.
И всё-таки, 50км?

- - - Добавлено - - -

Я бы не обольщался по поводу украинских частей на полуострове, лица у них как на заклании.

Это всего лишь наши домыслы. Надо рассматривать все варианты

[serg 61]

Если бы дальность была не столь важна конструкторы за ней бы не гнались.
И всё-таки, 50км?

Если ракеты поновее, то может и до 150. Но летчик то не будет две минуты ждать пока к нему подарок прилетит. Так что все будет решать тактика, выучка и много пота обслуги.

[frogfoot]

Если ракеты поновее, то может и до 150. Но летчик то не будет две минуты ждать пока к нему подарок прилетит. Так что все будет решать тактика, выучка и много пота обслуги.

Вы думаете у них есть ЗУР 48Н6Е или 48Н6Е2?
Мне кажется у них 5В55Р и всё..не?

[Polar]

...
тут 2 варианта.
Самый простой - укры безумны. Ну, это ясно, но слишком просто.
второй более сложен. Возможно, их убедили, что Россия не будет обострять конфликт, они будут убивать русских в Крыму, а мы будем спокойно смотреть и граница будет неприкосновенна...

Михалыч,
ты отталкиваешься от нормальной военной логики, и в этом твоя ошибка. Ты пытаешься думать о задачах второго дня наступления и времени ввода резервов - и вот тут кроется твоя принципиальная ошибка.
Вот глянь - вот этот больной придурок - это нынешний и.о. президента и верховного главнокомандующего всея Украины.
Он способен поставить грамотно задачу?
Его министр обороны отправил в отставку трех своих замов, включая первого.
А на такой уровень попадают только люди, всегда говорящие начальству "да".
Что же за задачу они получили, что трое сказали именно "нет"?
Потом мы об этом узнаем, о степени ее иррациональности и глупости, этой задачи.
В любом случае - военного решения у них нет. И не может быть.
"Невозможно понять логику непрофессионала"(с)

[frogfoot]

Помогите нагуглить на спутник картах этот полк ПВО в районе Севастополя, хочется глянуть

- - - Добавлено - - -

Михалыч,
ты отталкиваешься от нормальной военной логики, и в этом твоя ошибка. Ты пытаешься думать о задачах второго дня наступления и времени ввода резервов - и вот тут кроется твоя принципиальная ошибка.
Вот глянь - вот этот больной придурок - это нынешний и.о. президента и верховного главнокомандующего всея Украины.
Он способен поставить грамотно задачу?
Его министр обороны отправил в отставку трех своих замов, включая первого.
А на такой уровень попадают только люди, всегда говорящие начальству "да".
Что же за задачу они получили, что трое сказали именно "нет"?
Потом мы об этом узнаем, о степени ее иррациональности и глупости, этой задачи.
В любом случае - военного решения у них нет. И не может быть.
"Невозможно понять логику непрофессионала"(с)

"Демократизаторских советников" исключаете?

[serg 61]

Вы думаете у них есть ЗУР 48Н6Е или 48Н6Е2?
Мне кажется у них 5В55Р и всё..не?

Гугль пишет что там всё старое, а так не в курсе. Но как учили, если грамотно встать и подгадать нужный момент, то шансы не только сбить но и удрать(а это в нашем деле главное ) достаточно высокие. Те же грузины смогли. А второй залп технически равный противник сделать не даст.(если он не полный идиот)

[Артунус]

http://www.c6f.navy.mil/article824ce...l#.UxztoEbF-e1
USS George H.W. Bush Arrives in Turkey

о как

Так наш Кузя где-то примерно там же ошивается в районе Кипра. Силы не равны конечно, но есть над чем подумать и нашим друзьям из-за большой лужи.

[Polar]

"Демократизаторских советников" исключаете?

Даже им либо нужен другой глобус с другой географией Украины, либо им нужна другая украинская армия.
Эта сможет лишь устроит провокацию на 16 марта.
А дальше?

[porfiri]

Что же за задачу они получили, что трое сказали именно "нет"?

В порядке бреда: за неимением ЯБ достать из реактора АЭС топливо и раскидать над Крымом.
Кто у них сейчас АЭС-то охраняет ? Ведь чем черт не шутит...

[serg 61]

А вот и первые мишени для ПВО появились.
Русская служба BBC

НАТО направляет к границам Украины самолеты AWACS

Последнее обновление: вторник, 11 марта 2014 г., 21:53 GMT 01:53 MCK

Самолеты-разведчики НАТО начнут отслеживать ситуацию на Украине с территории Польши и Румынии. Решение об этом было принято в понедельник, сообщил пресс-секретарь альянса.

P.S. Что-то они припозднились.

[Ufthang]

кстати, в Севастополе на вооружении С-300 ПМ? Сколько у них эффективная дальность стрельбы, километров 50?

Вряд ли 150. Наше МО РБ заявляет на С-300 до 75 км. поражение целей, а у нас явно поновее образец завезли, чем на Украине.

- - - Добавлено - - -

А вот и первые мишени для ПВО появились.
Русская служба BBC

P.S. Что-то они припозднились.

По моему как раз к развязке. А вдруг "подлые" русские захотят испытать новенький Т-50, надо же пощупать, потрогать, посмотреть.

[Den-K]