???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 20 из 20

Тема: Поэма "Василий Тёркин", глава "Бой в болоте". Место и время действия. Версии.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Re: Поэма "Василий Тёркин", глава "Бой в болоте". Место и время действия. Версии.

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Началось всё примерно вот с этого места:
    http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post2084293
    Ну и дальше слово за слово, ##18507, 18530, 18537, 18546, 18548, 18550, 18554, 18559, 18566.
    В итоге решили выяснить на каком участке фронта и в какое время могли происходить события описанные военным корреспондентом А.Т.Твардовским в данном произведении.
    Если кто сможет, уточнить командировки Твардовского 1942-1943, тут надо Красную Звезду шаманить.

    А тех же Борков в Смоленской, Калининской, Ленинградской - как у дурака махорки. Не факт, что после войны кто-то туда вернулся.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  2. #2
    Мастер Аватар для Fruckt
    Регистрация
    12.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,391

    Re: Поэма "Василий Тёркин", глава "Бой в болоте". Место и время действия. Версии.

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Если кто сможет, уточнить командировки Твардовского 1942-1943, тут надо Красную Звезду шаманить.

    А тех же Борков в Смоленской, Калининской, Ленинградской - как у дурака махорки. Не факт, что после войны кто-то туда вернулся.
    Летом 42 он был на Западном фронте. Был просто потрясён увиденным. Вернулся с фронта -некоторое время вообще писать не мог.
    Что касаемо "Боя в болоте" я по прежнему считаю описаны бои 42 года.

    Далее Тёркин прямо говорит:

    "...Ты в строю, прошу усвоить,
    А быть может, год назад
    Ты бы здесь изведал, воин,
    То, что наш изведал брат.

    Ноги б с горя не носили!
    Где свои, где чьи края?
    Где тот фронт и где Россия?
    По какой рубеж своя?

    И однажды ночью поздно,
    От деревни в стороне
    Укрывался б ты в колхозной,
    Например, сенной копне...

    Тут, озноб вдувая в души,
    Долгой выгнувшись дугой,
    Смертный свист скатился в уши,
    Ближе, ниже, суше, глуше -
    И разрыв!
    За ним другой...

    - Ну, накрыл. Не даст дослушать
    Человека.
    - Он такой...

    И за каждым тем разрывом
    На примолкнувших ребят
    Рваный лист, кружась лениво,
    Ветки сбитые летят.

    Тянет всех, зовет куда-то,
    Уходи, беда вот-вот...
    Только Теркин:
    - Брось, ребята,
    Говорю - не попадет.

    Сам сидит как будто в кресле,
    Всех страхует от огня.
    - Ну, а если?..
    - А уж если...
    Получи тогда с меня.

    Слушай лучше. Я серьезно
    Рассуждаю о войне.

    Вот лежишь ты в той бесхозной,
    В поле брошенной копне.

    Немец где? До ближней хаты
    Полверсты - ни дать ни взять,
    И приходят два солдата
    В поле сена навязать.

    Из копнушки вяжут сено,
    Той, где ты нашел приют,
    Уминают под колено
    И поют. И что ж поют!

    Хлопцы, верьте мне, не верьте,
    Только врать не стал бы я,
    А поют худые черти,
    Сам слыхал: "Москва моя".
    ASUS P7H55D-M, Intel Core i5-750 2.66 G 8M, DDR-3 2048 Mb - 8Gb, GTX-650 2Gb, ОС Win 7 64bit, лицензия, базовая домашняя.

  3. #3
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Re: Поэма "Василий Тёркин", глава "Бой в болоте". Место и время действия. Версии.

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Значить так, время действия согласно текста, упоминаются как уже прошедшие события:



    С другой стороны главный герой рассказывает как годом ранее выходил из окружения:

    И третье, события происходили весной-летом либо летом-осенью.
    Ну тогда вариант Вязьма (но там сейчас Борков нет), вариант Брянск- но вряд ли.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    Летом 42 он был на Западном фронте. Был просто потрясён увиденным. Вернулся с фронта -некоторое время вообще писать не мог.
    Что касаемо "Боя в болоте" я по прежнему считаю описаны бои 42 года.
    Западный фронт - не только Ржев, но и тот же Гжатск, например.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  4. #4
    Мастер Аватар для Fruckt
    Регистрация
    12.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,391

    Re: Поэма "Василий Тёркин", глава "Бой в болоте". Место и время действия. Версии.

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Ну тогда вариант Вязьма (но там сейчас Борков нет), вариант Брянск- но вряд ли.
    - - - Добавлено - - -
    Западный фронт - не только Ржев, но и тот же Гжатск, например.
    Я читал о поездке Твардовского именно в район Ржева и "Я убит подо Ржевом" написаны именно под впечатлением от той поездки.

    "Борки" название на мой взгляд условное :
    " Не за гордую твердыню,
    Что у матушки-реки,
    А за некий, скажем ныне,
    Населенный пункт Борки."

    Никому неизвестные Борки в противовес известному всему миру Сталинграду.
    ASUS P7H55D-M, Intel Core i5-750 2.66 G 8M, DDR-3 2048 Mb - 8Gb, GTX-650 2Gb, ОС Win 7 64bit, лицензия, базовая домашняя.

  5. #5
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,552

    Re: Поэма "Василий Тёркин", глава "Бой в болоте". Место и время действия. Версии.

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    Летом 42 он был на Западном фронте. Был просто потрясён увиденным. Вернулся с фронта -некоторое время вообще писать не мог.
    Что касаемо "Боя в болоте" я по прежнему считаю описаны бои 42 года.

    Далее Тёркин прямо говорит:
    "....И однажды ночью поздно,
    От деревни в стороне
    Укрывался б ты в колхозной,
    Например, сенной копне...

    .......
    Слушай лучше. Я серьезно
    Рассуждаю о войне.

    Вот лежишь ты в той бесхозной,
    В поле брошенной копне.

    Немец где? До ближней хаты
    Полверсты - ни дать ни взять,
    И приходят два солдата
    В поле сена навязать.

    Из копнушки вяжут сено,
    Той, где ты нашел приют,
    Уминают под колено
    И поют. И что ж поют!

    Хлопцы, верьте мне, не верьте,
    Только врать не стал бы я,
    А поют худые черти,
    Сам слыхал: "Москва моя".
    Заготовка сена, это никак не раньше середины июня. На этот срок приходятся в 42 году, не считая Крыма, 2 Харьковская операция и Любанская (небезызвестная 2 ударная армия).
    Если предположить что одиночные окруженцы могли выходить до осени ИМХО предпочтительнее 2 ударная армия.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  6. #6
    Мастер Аватар для Fruckt
    Регистрация
    12.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,391

    Re: Поэма "Василий Тёркин", глава "Бой в болоте". Место и время действия. Версии.

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Заготовка сена, это никак не раньше середины июня. На этот срок приходятся в 42 году, не считая Крыма, 2 Харьковская операция и Любанская (небезызвестная 2 ударная армия).
    Если предположить что одиночные окруженцы могли выходить до осени ИМХО предпочтительнее 2 ударная армия.
    Давайте включим логику - цикл о Тёркине печатался по мере написания во фронтовой газете Западного фронта. Ну какой Харьков, какая Любанская операция? Под Харьковом немец будет напевать "Москва моя"? Явно речь идёт об отступлении 41 года на московском направлении. А вот весь 42 год на московском направлении - второй год войны, наши наступали, кладя дивизии и стрелковые бригады под Пановым, Чусовым и бесчисленным сонмом других деревень и сёл.... Длинные до тоски бои, за три почерневшие трубы, за остаток каменной кладки забора...
    Впрочем если вы считаете что это бои на Смоленщине 43 года, спорить бессмысленно всё равно каждый останется при своём мнение. Тем боле например в поэме есть вставка вообще из финской войны - "Переправа -переправа берег левый берег правый"
    ASUS P7H55D-M, Intel Core i5-750 2.66 G 8M, DDR-3 2048 Mb - 8Gb, GTX-650 2Gb, ОС Win 7 64bit, лицензия, базовая домашняя.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •