Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.

[Dzen]

Сейчас не государства существуют для людей, а люди для государства.
"Государство" в извращённых мозгах самоценно, понад усе
Эта "священная корова" - общая проблема всех землян

Государство - это форма существования народа. Есть альтернативные формы - как у цыган. Нравится?
Форма существования украинского народа уже не устраивает как минимум половину этого самого народа, поэтому текущая форма (государство Украина) претерпит сильные изменения, если вообще выживет. Здохло, да и хер с ним.

[mens divinior]

Государство - это форма существования народа.

одна из форм. Не единственная совершенно, иначе многонациональных государств бы в природе не было.

Есть альтернативные формы - как у цыган. Нравится?

или евреев) или татар тех же самых - государства нет, а народ есть.

[Mirnyi]

одна из форм. Не единственная совершенно, иначе многонациональных государств бы в природе не было.
или евреев) или татар тех же самых - государства нет, а народ есть.

Вас опять сбивает с толку путаница "нация/национальность". Нет государств, в которых много наций. Есть государства, в которых много национальностей составляют одну нацию.

[mens divinior]

Вас опять сбивает с толку путаница "нация/национальность". ]Нет государств, в которых много наций. Есть государства, в которых много национальностей составляют одну нацию

это не существенно для политико-экономической конструкции аки "государство". В природе бывает только народ и никаких наций/национальностей.
По украинским граблям ещё не заметно разве?

[Ilya Kaiten]

это не существенно для политико-экономической конструкции аки "государство". В природе бывает только народ и никаких наций/национальностей.
По украинским граблям ещё не заметно разве?

Вы не правы...

[mens divinior]

Вы не правы...

обоснуйте.
Например, русскоязычный, православный - какой национальности? а нации?

[Shoehanger]

обоснуйте.
Например, русскоязычный, православный - какой национальности? а нации?

нация, национальность суть западные изобретения XIX в., времени становления национальных государств.

[mens divinior]

нация, национальность суть западные изобретения XIX в., времени становления национальных государств.

вот-вот...и я о том же.

[Mirnyi]

вот-вот...и я о том же.

Вовсе нет. Национальность была задолго до 19 века.
Нация - это да "изобретение" буржуазии и "модерна". Точнее, объективно сложившаяся сущность, определяющая "народ" национально неоднородного государства.
Национальность - это имеет бОльшее отношение к генетике, нация - к культурному генезу.
Русскоязычный, православный (плюс ещё много культурных особенностей) может быть любой национальности, но относиться к русской нации.
Нация - это то, что объединяет народ национального (от слова нация) государства, которое одновременно может быть и многонациональным (от слова национальность), и многоконфессиональным.

[Ilya Kaiten]

обоснуйте.
Например, русскоязычный, православный - какой национальности? а нации?

Происходящее на Украине сегодня прямое следствие того, что народ, населяющий территорию Украины, не сформировался как нация. То, что отдельные товарищи пытались этот процесс (формирования нации) форсировать искусственно путём принудительной украинизации для создания мононационального (даже столь "обожаемым" Киевом крымским татарам было отказано в статусе коренной национальности) государства послужило катализатором развала...

Нет нации = нет государства. И всякие правые это отлично понимают. Но если Вы думаете, что эту точку зрения не разделяют все остальные полит движения (кроме, частично, анархистов), то вы заблуждаетесь. Правые просто не стесняются об этом говорить.
Тот же СССР формировал нацию "советский человек" (и немало в этом преуспел).