quote:

Originally posted by 21513:
to BALU:
1. Ну разве что "Красавица Мемфиса" да "Лётчики из Таскиги"...Да и то по сравнению с нашими "В бой идут одни старики" - по-моему на порядок ниже.В "Мемфисе...",по-моему фраза такая прошла , типа "Вот ещё 25 полётов - и домой , в Америку..."Ну что ж это за война такая была у америкосов и за какую Родину они, мать их, воевали , если у них был такой расчёт и такое практичное отношение к войне?А сцены вечеринок с проститутками да шампанским?!
2.Да нашим в это время хоть в землянке-то вздремнуть с полчасика , да "шрапнельки" пожрать - и то за счастье.А куртки иховские красивые,да с белым мехом, вообще меня убили.Наши-то попервоначалу с вообще по-моему с шестью часами налёта в бой вступали, да всё в портяночках да гимнастёрачках.Не хочу сказать, что у америкосов рейды в тыл врага были прогулками, но воевали они, судя по кинофильмам, больно сытно да с комфортом.
3.Сцена в конце "В бой идут одни старики", где Быков с механиком на могиле стоят- им такого никогда не снять,война у них не прошла через семью каждого.Конечно, и у них гибли, но Маресьев был возможен только у нас(впрочем, у них тоже были прецеденты, но объяснялось , по-моему спортивным интересом-полечу-не полечу).

4. "Полёт Интрудера"...Ну какой он нахрен герой со своим напарником что полетел Ханой бомбить, раз убедился сам сто раз, что война несправедливая , а сам он -агрессор?
5.В этом смысле "Взвод"- шедевр.Просто показали трагедию молодого парня , которого заставили убивать.Но из него не лепили и героя, как в "Полёте Интрудера"
Прошу прощения за обилие "квотинга".
Согласен со многим, но хочу поделиться мыслями.
Попробую " по цифрам".
1. В "Мемфисе"...помнишь как командир части зачитывает письма родителей погибших лётчиков?На фоне документальных кадров.Думаю, американцам тех лет было не просто приготовиться умирать за англичан, французов и русских. Многие из них и разницы-то между Гитлером и Сталиным не ведали.Не забудь, их дома тогда ещё не бомбили а на пляжи калифорнии ещёне выбрасывало трупы моряков с танкеров и в городах не вводили ещё затемнение.С каким настроением ты пошёл бы на смерть на их месте?
На счёт 25 вылетов.А многие ли пережили эти 25 вылетов?Да и норму эту командир авиасоединения мог увеличивать по своему усмотрению."Красавица" прсто была первым самолётом которому повезло отлетать весь тур.Вот их и отправили домой.Агитировать американцев, что бы не боялись идти воевать.
Есть такая книжка, в нашем переводе называлась "Уловка 22". Там очень интересно рассказано про эти нормы.На примере полка средних бомбардировщиков Б-25 (к стати, из книги я узнал, что они в бронежилетах и касках летали!).Схема была такая-как только один-2 экипажа вылётывали норму, их отправляли домой. А остальным поднимали норму вылетов до скажем, 30.Потом-до 40 и так до 80 и более.Как у нас Стахановцам.
2.Проститутки говоришь? Да какие они проститутки?Фабричные девчонки, или из аэродромной прислуги. Отпахали смену-12 часов, или сутки и пошли развлечься.Пожрать-то можно было только у американцев. В Англии тогда не очень со жратвой было.Да и парни неплохие были. Авиация всё же.
Наши тоже дамским полом не брезговали. И водочкой тоже.В мемуарах и дневниках отмечено.Многие с девчонками из БАО и других мест гуляли.Ну, разве что не в самолётах.Просто наши воспитаны были по-суровее.Во всём мире тогда уже по-проще на взаимоотношения полов смотрели.
Мне в этом фильме стихи понравились, которые перед вылетом читали.
Конечно много там и шелухи.Типа "..не попадите в детский сад".Лубочный образ создают.
Но в целом очень приличное кино.
Комбинезоны?Ты ещё не видел, во что они пилотов "Лайтнингов" одевали.В одном фильме про Экзюпери в сцене подготовки к крайнему полёту показывли как его одевали...Самому ни-ни,прямо как космонавта.А немецкие комбезы с электроподогревом и т.д.?
Но, сдаётся мне унты из собачатины всё-же лучше были
Не всегда они с комфортом воевали.Гвадалканал,например.В грязюке по-уши сидели!
В общем,как говорил Сталин когда ему донесли на одного генерала, что тот по бабам ходит,"завидовать будем" тому "комфорту" с которым они воевали.Нашим, жаль, не довелось.
3.И Бадер без ноги не из спортивного интереса летал.
Насмерть бились!Но по-своему.Гибель, даже героическая считалась большим несчастьем, которому нет оправдания.
Очень жаль, что у нас до сих пор нет такого "расчётливого" подхода к войне,подхода где не меньше чем "мужество в воздухе" ценится мужестово "на земле".Может тогда не положили бы "Россию за Россию"?Но что толку об этом говорить,мы-такие, а они-такие.Что лучше, я не берусь судить.Но разве не тяжесть всех наших жертв в конечном итоге перевернула СССР?
"В бой идут одни старики" - шедевр всех времён и народов.Но даже у нас не каждый снимет такой фильм.Сколько бы нас война не "гнула и косила".
4.В "Нарушителе" "героизм" в том, что он послал начальство и сделал хоть что-то.Пусть глупо и тупо, но хоть как-то помог своим друзьям.Не зря фильм так называется - "Полёт Нарушителя".Политики должны знать, что всегда найдётся "чудак всё сделает не так" и думать по-больше.Агрессор-тоже человек. Ему тоже больно бывает.
Мне в этом фильме понравился видеоряд.Очень хорошо снято.
А вызов огня на себя?Да, он умер на "За Родину".Он умер просто за своих ближних-таких же обманутых пилотяг, которых выкупали в грязи буквально и переносно.Так же умирают в эти дни наши вертолётчики в Чечне.Так же умирали от рук подонков-конкурентов(а фактически, от рук государства) в обоссанных подъездах наши бизнесмены(и конструктор с-300 в том числе) по 5000 человек в год.
Но не всё там мрачно.
Как тебе "битва" с крокодилом?Разве не смешно?А соревнования в кабаке "на точность приземления на палубу"? Разве не мило
5."Взвод"-да.Но ещё лучше короткометражка "Отель Новембер".Вот где начинаешь любить жизнь.