Зеро - японское чудо авиационной техники

[Andy-Andrei]

Originally posted by Avenger
реальности все несколько по другому выглядит

Выглядело. Причем, как видно, для всех по-разному, иначе бы на форумах копья не ломали о том, правда ли Ганс Кюхелбекер завалил двадцать Ванек Коклюшевых за один вылет. Так что уже и не ясно, где эта реальность начинается, а где заканчивается, прямо матрица какая-то

[Avenger]

Originally posted by Andy-Andrei
Выглядело. Причем, как видно, для всех по-разному, иначе бы на форумах копья не ломали о том, правда ли Ганс Кюхелбекер завалил двадцать Ванек Коклюшевых за один вылет. Так что уже и не ясно, где эта реальность начинается, а где заканчивается, прямо матрица какая-то

В принципе согласен, просто не могу понять когда приводят такие мол мысли. что я с ИЛЕ валю Зеро на Мустанге, - фуфло значит... то же мне истина в последней инстанции

[Avenger]

Originally posted by Papas
А что это за узор такой Теча?

Блин как бы это покороче..

Значит так. Кокосы летели двумя парами с разнесением по горизонтали 300 - 400 метров (могли себе позволить так как радиосвязь была)
Если одну пару атаковали ЗЕРО, то она разворачивалась навстречу другой паре и шла под нее. Вторая пара тоже разворачивалась к первой и целилась над нею... в результате атакующий самолет (пара) оказывались в лобовой атаке с парой кокосов и чуть выше (что неудобно при лобовой). Ну и есстественно либо пулучало по мозгам (так как мы помним что НИКАКОГО бронирования у японских самолетов не было в отличии от американских) либо уходило (атака срывалась)...
После этого строй кокосов перестраивался но пара которая допустим была справа оказывалась слева ну и так далее.... если на это безобразие смотреть сверху то получиться эдакая косичка, рисуемая 2 парами самолетов

Вот примерно так

[Hammer]

Originally posted by Avenger
В принципе согласен, просто не могу понять когда приводят такие мол мысли. что я с ИЛЕ валю Зеро на Мустанге, - фуфло значит... то же мне истина в последней инстанции

Собственно если вы внимательно перечитаете изначальный пост то там говорилось о Mustang vc A6M применительно к ЗС. Но могу добавить что при той разнице в характеристаиках что была у них в реале
о шансов у пилота Мустанга было заметно больше.
При разнице в скорости у Земли в 100 км/ч он легко мог просто убежать при желании, либо догнать Зеро.
Собственно по этому и появился Ki-84 правда на флоте так и остались до конца войны Зеро.

[Avenger]

Originally posted by Hammer
Собственно если вы внимательно перечитаете изначальный пост то там говорилось о Mustang vc A6M применительно к ЗС. Но могу добавить что при той разнице в характеристаиках что была у них в реале
о шансов у пилота Мустанга было заметно больше.
При разнице в скорости у Земли в 100 км/ч он легко мог просто убежать при желании, либо догнать Зеро.
Собственно по этому и появился Ki-84 правда на флоте так и остались до конца войны Зеро.

Фуф ладно чего спорить то, только Мустанг какого года летать начал, а ЗЕРО????

[Hammer]

Originally posted by Avenger
Фуф ладно чего спорить то, только Мустанг какого года летать начал, а ЗЕРО????

Если D то в 1944 Зеро A6M5b та что в игре примерно в тот же период. Но на ней уже были протектированые баки и бронеспинка.
Вот на A6M2 ничего такого не было.

[Paul_II]

Originally posted by terror
Ладно, беру свои слова обратно, пока. Все же любят кокосы трепатся в своих мемуарах: я на чистом американском читал - не было радио! А найти из нормальной информации удалось только вот это:

Что в определенной мере поддерживает мою точку зрения.

Кстати, вот вам фотка без антенны.

Продолжаю поиск...

Вот вам из Ворожйкина по поводу отсутствия радио на японцах:
"
...Избежав столкновения с тяжелым факелом, я оказался рядом с японским истребителем, который шел со мной одним курсом. Впервые я так близко вижу вражеский самолет "И-97". Он отличался от моего белизной, большим размахом крыльев и неубирающимися колесами. Некоторое время мы летели рядом, парой. Ни он, ни я в течение этих секунд не пытались ни отстать, ни отвернуться. Каждый искал лучший способ обмануть "соседа", чтобы зайти к нему в хвост. Я хорошо мог разглядеть голову японского летчика. На ней была сетка с вделанными наушниками — радио, важное преимущество, которым мы не располагали...
"

[ALF]

Originally posted by Avenger
Мдя ну могет я и не прав.....действительно там они не участвовали.....

to Tazmanskiy[Taz]

на Р51 валится в лёгкую и пара асов зеро не говоря уже о любых других самолётах.

Вы простите участвовали в ВОВ и летали на мустанге???? Ах в Иле так вынужден вас огрочить, что это не одно и тоже.... если обидел сразу прошу прощения, просто мне кажется, что такие аргументы здесь неприменимы. Вот когда спорили бы кто в ИЛЕ кого завалит, тады может и соглашусь с вами, а в реальности все несколько по другому выглядит

Стас свою мнение высказал не о ВОВ. Многи знают о чём он. Ты просто его не понял

[Tazmanskiy[Taz]]

P51 зумит в Ил2 зеро без шансов

[Satori]

Зеро выходит из-под зума как два байта переслать. Плюс мощный рывок после виража. Словишь своему иноходцу вдогонку огурцов и копыта откинешь.

Плюс шесть крыльевых пулеметов. Легкая очередь ганнера Вали-снапейрши и ты из ликвидатора превращаешься в Лихо-одноглазое. Отдача валяет самолет как с тяжелейшего бодуна.

[Andy-Andrei]

Нет, что ни говори, но в ЗС, имхо, мустангу против нуля противопоставить почти нечего. Не понимаю, чего наш уважаемый Taz преисполнен такого оптимизма

[23AG_Black]

Читал в журнале "Авиация и космонавтика" по поводу японцев: "... из-за плохого экранирования системы зажигания радио иногда становилось бесполезным и многие пилоты общались на пальцах при подходе на дистанцию видимости. А к концу войны из-за этого рации просто не ставили на многие самолеты." Кстати по поводу длинны слов в фразах тоже было описано: "В японском языке при обращении к человеку вне видимости (радио, телефон) используется множество уважительных и разных других ненужных слов, поэтому многие выпускники летных академий переходили в бою на общение по-английски". Перечитать надо.

[Xor]

Мне по поводу радио интересна следующаяя вешь: будет ли оно у Зеро в игре или нет? Ведь, если вдуматься оно переодически очень помогает. И если оно будет отсутствовать на Зеро, пусть его также уберут со многих советских самолетов (И-16, И-153 и т.д.)

А насчет Зеро и Мустангов... Я конечно не перечитывал Окумию довольно давно, но по-моему там говорилось, что Мустанги были очень опасными противниками, и что (по-моему) от налётов довольно часто спасала плохая погода. Да и весит Мустанг (взлётный вес) 5500кг. Всё-таки не 7000 Хэллькэта.

[Satori]

Вы, он-онлайнщики, совсем с резьбы съехали и совесть потеряли. Вас пять процентов, то есть в упор не видно.
Как люди в офф-лайн будут летать и управлять эскадрилией без того, что в игре радио заменяет? Крыльями ботам махать?

ЗЫ. Радио, как и на всех летабельных самолетах, во всех илах, на Зеро есть.

[Klest]

Originally posted by Xor
Мне по поводу радио интересна следующаяя вешь: будет ли оно у Зеро в игре или нет? Ведь, если вдуматься оно переодически очень помогает. И если оно будет отсутствовать на Зеро, пусть его также уберут со многих советских самолетов (И-16, И-153 и т.д.)

Я не против что бы мне моему крафту вес за счет рации уменьшили.Но только что это даст? Или мне кто то сможет с другими по Тимспику общаться запретить? В чем смысл то ?

[Olkor]

Originally posted by Papas
А что это за узор такой Теча?

А это так тупые пиндосы называют ножницы. Якобы этот маневр придумал майор Джимми Тэтч. Правда им наши илы еще в 41 немцев друг у друга из-под хвоста выбивали...

[Serega]

Originally posted by LeR19_Borg
Ну вообщето во всех встречах ишака с Зеро (Китай 1940-42 гг) ишаки умирали пачками,в первом же бою 12 зеро сбили толи 15,толи 17 И-16 и И-15бис не потеряв ни одной машины.
Более точная информация в книге "Зеро",написал Т.Хорикоши и М.Окумия.
глядеть тут http://militera.lib.ru/h/0/index.html
Вот табличка из этой книги.действия "Зеро" в Китае:
Количество операций 22
Количество самолето-вылетов 153
Сбито китайских самолетов 59 (1 вероятно)
Уничтожено на земле 101
Количество поврежденных «Зеро» 13
Количество сбитых «Зеро» 0

В начале этой книги японцы в "скромности" перещеголяли белокурых рыцарей, сдаётся мне.

[Marder]

Originally posted by Hammer
На Мустанге зеро мочить надо на пикировании и уходить вверх, а не крутится на виражах. Скорость у Мустанга гораздо выше чем у Зеро пикирует он намного лутчше, плюс 6 браунингов и боезапас 1880 патронов к ним. А крутится с зеро может только законченый оптимист

С ботами может поидее кто угодно крутиться

хере маленььький порновидеоматериал...

[Hammer]

Originally posted by Andy-Andrei
Нет, что ни говори, но в ЗС, имхо, мустангу против нуля противопоставить почти нечего. Не понимаю, чего наш уважаемый Taz преисполнен такого оптимизма

Главное преимущество мустанга это скорость и великолепные характеристики на пикирования
как по разгону так и по управляемости. В этом у него только один конкурент Дора но Мустанг более маневренен в сравнении с ней плюс если половину топлива слить то преимущество станет есче больше.
Собственно на с полными баками на нем летать в Ил-2 особо не где.
Только умоляю ненадо про то что "я на зеро ботов на Мустангах"пачками валю. Всем известно что если поставить Me-262 и И-153 то и он будет пытаться перерутить Чайку
Вот наоборот вы на Me-262 против ботов на И-153 имеет какой то смысл тренироваться особенно в стрельбе.

[Hammer]

Originally posted by Olkor
А это так тупые пиндосы называют ножницы. Якобы этот маневр придумал майор Джимми Тэтч. Правда им наши илы еще в 41 немцев друг у друга из-под хвоста выбивали...

Собственно видел подобную картинку на одном из американских сайтов там оно называлось Scissor (ножницы) Когда одному в паре садится на хвост противник то вначале вполняется расхождение а потом они сходятся на пересекающихся курсах в результате севший на хвост оказывается под огнем второго. Тоже можно повторить несколько раз.

[-=DUST=-]

Что вы заладили Мустанг, зеро, мустанг...

А как же Корсары, Семейство кошек, Кикиморы 61,43...
Между прочим для сомневающихся Ф6Ф-5 перекрутит Як-3 если захочет.

[Hammer]

Originally posted by -=DUST=-
Что вы заладили Мустанг, зеро, мустанг...

А как же Корсары, Семейство кошек, Кикиморы 61,43...

А чем кроме большего количества патронов Корсар лутчше Мустанга ?
А Ki-61 вроде вроде планируется, вот только когда ...

Между прочим для сомневающихся Ф6Ф-5 перекрутит Як-3 если захочет.

Откуда такая уверенность вроде даже в бете нету F6F ?

[Andy-Andrei]

Умолять не буду, а мустангов я валю действительно пачками.
Следует обратить внимание, что я всегда делал поправку: "в ЗС" или там "в разрезе ЗС" Как известно, несмотря на все усилия MD и вопреки их смелым заверениям, ЗС также далека от исторической правдивости, как и от реальности. Поэтому я повторяю свое утверждение: при грамотном применении нулей в том виде, в котором они присутствуют в этой бете _в_ЗС_ мустангам придется тяжело.

[Вован]

Originally posted by Serega
В начале этой книги японцы в "скромности" перещеголяли белокурых рыцарей, сдаётся мне.

Согласен. Это у них не только в начале этой книги, это у них вообще в истории, и в истории WWII замечено.
Например японский ас Синохара на тип97 заявил 58 побед на Халкинголе, хотя вся наша авиация за весь конфликт потеряля 200 самолетов:
http://server-mat.fce.vutbr.cz/safar...1/japanch.html
Да вообщем примеров много.
Получилось две крайности:
У немцев карьера зависила только от числа сбитых самолетов и поэтому стимулировала вольно или невольно завышать это число (например Марсейль заявил 16 сбитых в один день, но в этот день англичане потеряли только 2). Однако формально все эти победы подтверждалились хотябы ведомым.
У японцев количество сбитых мало на что влияло. Официально личный счет вообще не велся и ни каких подтверждений сбитых самолетов не требовалось. По этому бахвальство японцев не знало предела. Хотя Марсейля с Рудорфером они перещеголять не смогли:
http://server-mat.fce.vutbr.cz/safar...japan-day.html
Однако общий счет они заявляли впечатляющий:
http://server-mat.fce.vutbr.cz/safar...s1/japan2.html

[-=DUST=-]

Originally posted by Hammer
А чем кроме большего количества патронов Корсар лутчше Мустанга ?

Не задавайте глупых вопросов©???

Вапще говоря у корсара двиг заметно мощнее чем у пони.
Как вам это:

F4U-4 Макс.скор. у земли 684км/ч на высоте 718км/ч ©airwar.ru

Откуда такая уверенность вроде даже в бете нету F6F ?

Ну Ил2:ЗС не единственный авиасим