???
Математика на уровне МГУ

Страница 14 из 15 ПерваяПервая ... 4101112131415 КрайняяКрайняя
Показано с 326 по 350 из 353

Тема: А были ли снайперы?

  1. #326
    Мурманчанин Аватар для 2GIAP_Gandvik
    Регистрация
    25.09.2003
    Адрес
    Петрозаводск, Апатиты
    Возраст
    44
    Сообщений
    497
    Originally posted by lieutenant
    Любому человеку разбирающемуся в военном искустве ясно говорите? Видать Манштейн не разбирался и половина немецких генералов вместе с ним ;-)

    Итак слово Манштейну:

    Майнштейн, Утерянные победы.

    "Много спорили о том, носило ли развертывание сил Советской Армии оборонительный или наступательный характер. По числу сосредоточенных в западных областях Советского Союза сил и на основе сосредоточения больших масс танков как в районе Белостока, так и в районе Львова можно было вполне предполагать — во всяком случае, Гитлер так мотивировал принятие им решения о наступлении, что рано или поздно Советский Союз перейдет в наступление. С другой стороны, группировка советских сил на 22 июня не говорила в пользу намерения в ближайшее время начать наступление.

    Группа армий Ворошилова, противостоявшая нашей группе армий «Север», имела на границе только 7 дивизий, хотя в ее составе действовали 29 сд, 2 тд и 6 мех. бригад (по фон Типпельскирху), расположенные в тылу, у Шауляя, Ковно (Каунас) и Вильно (Вильнюс), а частично даже в районе Псков — Опочка (следовательно, на линии Сталина). Обе другие советские группы армий (Тимошенко и Буденного) также были глубоко эшелонированы, хотя в них части, действовавшие в пограничной полосе, были значительно сильнее.

    Более всего будет соответствовать правде утверждение о [186] том, что развертывание советских войск, начавшееся уже с развертывания крупных сил еще в период занятия восточной Польши, Бессарабии и Прибалтики, было «развертыванием на любой случай». 22 июня 1941 г. советские войска были, бесспорно, так глубоко эшелонированы, что при таком их расположении они были готовы только для ведения обороны. Но картина могла в зависимости от развития политического и военного положения Германии быстро измениться. Красная Армия по составу своих групп армий численно, но не в качественном отношении превосходившая немецкие войска, могла быть в течение короткого времени сосредоточена так, что она была бы способна начать наступление. Развертывание советских войск, которое до 22 июня и могло быть подготовкой к обороне, представляло собой скрытую угрозу. Как только Советскому Союзу представился бы политический или военный шанс, он превратился бы в непосредственную угрозу для Германии. [187]

    Конечно, летом 1941 г. Сталин не стал бы еще воевать с Германией. Но если правительство Советского Союза, смотря по развитию обстановки, полагало перейти к политическому давлению на Германию или даже к угрозе военного вмешательства, то, безусловно, подготовка сил для обороны могла быть в короткое время превращена в подготовку к наступлению. Речь шла именно «о развертывании сил на любой случай». "
    Ну так читайте! Про эшелонированность - просто у нас было столько войск, что их нерационально было бы включать в один эшелон. А последний абзац - чистые догадки. На мой взгляд, то, что написано чуть выше, только подтверждает мою позицию.

    Спасибо за позитивную дискуссию! К сожалению, продолжить я её смогу только завтра, по возвращении из командировки.

    До встречи!

  2. #327
    Зашедший
    Регистрация
    06.11.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    9
    Originally posted by Paul_II

    Вышел их боя потому что из трех башен к этому моменту две уже не фунциклировали, а не из-за суммарного водоизмещения. Где это вы такой критерий нашли-то ?
    Тут Вы правы, а я нет. Действительно вышли из строя две башни (и были другие повреждения). Что и следует считать причиной выхода из боя. Хотя справедливости ради нужно сказать что башни вышли из строя не в следствии огневого воздействия, а в следствии конструктивных недостатков (на Кинг Джоржаржах заклинивание башен было фирменной болезнью - Даже незначительные деформации, вызываемые собственными залпами, приводили к расхождению контактов или заклиниванию перемещающихся частей механизмов блокировки) и ранее упомянутой неоконченности постройки корабля - например, неудовлетворительное уплотнение орудийных портов (при бое с "Бисмарком", например, прислуга в перегрузочном отделении работала по колено в воде).

    Originally posted by Paul_II

    Не могу молчать
    Это "Худ"-то модернизацию не проходил? Побойтесь бога! "Краса и гордость" без модеринзации 20 лет! Откуда же у него "пом-помы" взялись, сами выросли что-ли?
    Ну это спор о терминах. Что считать модернизацией, а что нет. Более корректно конечно с моей стороны было написать "не проходил серьезной модернизации". Пом-помы действительно поставили, но сравните с модернизацией например, итальянцами свих линкоров:

    "Проект модернизации был разработан в Комитете по военно-морским проектам под руководством инженер-генерала Франческо Ротунди. Он предусматривал рассверловку 305-мм орудий , насколько это возможно с точки зрения их прочности (до 320 мм), замену станков для повышения дальности стрельбы, усиление бронирования.
    ...
    Проще обстояло дело с заменой главных механизмов, что уже неоднократно делали англичане и японцы на своих крупных кораблях. Снятие средней башни, ставшей к 30-м годам анахронизмом, давало достаточно места для установки новой двухвальной энергетической установки, которая должна была обеспечить скорость 27 узлов. По внешнему виду модернизированные корабли напоминали проект 1933 года, но имели две дымовые трубы вместо одной, 3-орудийные нижние башни главного калибра, 100-мм зенитные спарки на местах 37-мм 4-ствольных автоматов и 120-мм орудия в бортовых башнях вместо 152-мм. В результате получился линкор, способный, по мнению итальянцев, не без шансов на успех вести дуэль с “Дюнкерком”, имея в бортовом залпе на два орудия больше (хотя и чуть меньшего калибра). Что касается большинства кораблей других стран с 356-406-мм орудиями, то модернизированные “Чезаре” и “Кавур”, благодаря преимуществу в скорости хода и повышенной дальнобойности орудий, могли вести с ними дуэль на дальней дистанции, где их защита была вполне достаточной, а при необходимости — прервать бой и уйти.
    ...
    В ходе модернизации сняли все надстройки, башни, среднюю артиллерию, часть брони. Корпус полностью “выпотрошили”, удлинили, установили в нем противоторпедную защиту, новые котлы и турбозубчатые агрегаты, усилили палубное бронирование и поставили новые надстройки.
    ...
    а вспомогательную и зенитную артиллерию заменили более современной: 12 135-мм орудий в четырех 3-орудийных башнях у носовой надстройки, 10 90-мм зениток в одиночных закрытых установках по бокам дымовых труб. До 16 увеличивалось и число 20-мм автоматов, а также устанавливались новейшие системы управления стрельбой.
    ...
    Угол возвышения орудий главного калибра довели до 30°, что увеличило дальность стрельбы до 29400м. Более разумно на этот раз подошли и к форсировке главных механизмов. На испытаниях “Дуилио” развил 87 412 л.с. и скорость 27,15 узла, что было на один узел меньше, чем у первой пары (к которой относился и будущий "Новороссийск").

  3. #328
    А мне похеру что к чему, знаю только одно, что политическая благонадежность считалась выше личных качеств командиров, и в 37 это стоило жизни очень многим командирам Красной Армии. Ежели не этот факт война бы в 42 закончилась. Да напала Германия, бардак, неразбериха, командиры боялись брать на себя ответственность вот и отступали бросая все. Но идея зимней компании была слишком дика для немцев. Они к ней и не готовились. В общем на этом наступление немцев то и закончилось по большому счету. Да мы многое потеряли, Ленинград был блокирован, Белоруссия и Украина захвачены. Объем производства упал в 2 раза по сравнению с 40 годом. Но самоуверенность и раздолбайство немцев оставило их неподготовленными на зиму. Что нашей армии позволило накопить резервы к весне 1942 года и вести бои уже почти на равных с противником. Побоялся Гитлер на Москву идти, побоялся, Сталинград ему понадобился, зачем не знаю. Но Сталинград стал переломным моментов в той войне, не было там пяти новобранцев с одной винтовкой, не было. Там была 13 Гвардейская дивизия Родимцева, которая дралась на этих развалинах, дралась, так что вселила ужас в противника. Но сражались наши солдаты в Сталинграде имея минимум подкреплений, и делалось это преднамеряно, Жуков копил резервы для прорыва и окружения 6й армии Паулюса. Да это беспокоило Паулюса конечно, что на флангах противник копит резервы, но он не знал СКОЛЬКО смог их собрать Жуков. И затем гансы таких пи%дов огреблись по полной, что никакой Манштейн им не смог помочь. В общем гансы рассчитывали, что кровопролитная бойня в Сталинргаде отнимает столько же людских и материальных ресурсов у русских сколько и у них, а нет ... обмом, не рассчитали. В 43 наши начали наступать, но не умели пока, самое серьезное что было сделано - выступ в немецкой линии обороны - Курская дуга. Против нее и был задуман охренительный танковый рейд в стиле – “блицкриг”. Но и здесь не рассчитали, сколько мин может наставить русский солдат, что пехота, царица полей, запросто будет жечь Фердинанды с помощью огнеметов, ибо у них не было противопехотного вооружения. Что русский артиллерист стреляет до последнего и одиного стоящая батарея может на часы задержать сотню танков, что хрен выкуришь русского танкиста из закопанного по башню в землю танка. В общем огреблись гансы, пи%дов опять получили. Долго наверное Гудериан сожалел о своих танчиках, которые в течении года по всем фронтам собирал и на Курскую Дугу складывал. Не стало танчиков однако. Херово без Тигров и Пантер однако стало немецкому солдату. Ой что это мне вдруг домой захотелось… г Карсон. В общем война совсем была проиграна. После этого ниодного крупного успеха у немцев не было. Тут и союзнички это поняли, начали собираться на раздачу пирога. Италия из войны вышла. Америкосы с Англичанами подтянулись …
    Ну и поделили пирог то. И ничего зазорного я не вижу в этом во всем. Красная Армия подавила все стратегические инициативы противника. И сама без помощи союзников могла выиграть эту войну.

  4. #329
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437
    Забавно.
    Как люди требуют их переубедить, выдвигая в кач-ве своей позиции все, что угодно, но только не конкретные источники. При этом оппонент просто обязан вывенуться на изнанку и разжевать - ПОЧЕМУ ЭТО ТАК? А когда прямо и без "сильвуплемусье" говорят поискать и почитать, это воспринимается, как хамство, оскорбления и вообще "что взять с коммуняк?".
    Признаюсь, я не так, чтобы очень давно читал резуна и тоже был "осчастливлен" его "правдой". Потом, в подобной теме, выпендрился спорить. Меня спросили: "а кто есть Суворов и что, кроме его сказок и дуроскопа я смотрел\читал?" Оказалось, ничего. Стал искать. Обнаружил, что резун - обычный демагог, но печатным слогом владеет отменно. Цитирует Покрышкина - и читатель верит. А начнет читатель читать Покрышкина (а это, ведь очень трудно - он же коммуняка) - и видит, что Покрышкин сказал не совсем то, или совсем не то, а резун очень ловко выдрал из контекста то, что ему нужно, построил вокруг этого очень логичные умозаключения и подал. Читатель говорит: "так вот оно что!" И курит резуна дальше.
    И так везде. От дуроскопа до популярных книжек.
    Дуроскоп смотреть приятно и популярные книжки читать легко. А сидеть и корпеть над сухим языком цифр и неувлекательной писаниной военных - это не для продвинутых. Так? Или как?

  5. #330
    Зашедший
    Регистрация
    06.11.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    9
    Originally posted by JZG_Ehrler
    Ну так читайте! Про эшелонированность - просто у нас было столько войск, что их нерационально было бы включать в один эшелон. Спасибо за позитивную дискуссию! К сожалению, продолжить я её смогу только завтра, по возвращении из командировки.
    До встречи!
    Войск у нас было сравнимое с немцами количество (в западной части страны). Например людей у немцев было больше, а автотранспорта значительно больше. Мы же имели номинальное превосходство в штуках танков и самолетов (правда большая часть была небоеспособной - среди старой техники очень много радикально сломаной, а среди новой - не освоенной личным составам, так как она поступило только что, так некоторое количестово ИЛ-2 было, а экипажей к ним еще не было).
    Так или иначе ниоткуда не вытекает что " их нерационально было бы включать в один эшелон.".

    Originally posted by JZG_Ehrler

    А последний абзац - чистые догадки.
    Ну так если на то пошло, то Ваше мнение - тоже чистые догадки. Так что Ваши догадки против догадок Маншейна ;-)

    Вообще же я тоже теряюсь в догадках, а может ли хотя бы теоретически существовать аргумент который бы Вас убедил, а если "да" то как он с Вашей точки зрения мог бы выглядеть?

  6. #331
    Курсант
    Регистрация
    03.06.2002
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    48
    Сообщений
    138
    Originally posted by Avenger
    Уважаемы я вроде на личности не переходил это раз.... во вторых если вам уж так интересно то 25 годков мне... много это или мало, чтобы васказывать свою точку зрения, судить, извиняюсь никак не вам..... в третих давайте котлеты отдельно, - мухи отдельно...


    Теперь про концлагеря.....
    Вы когда нибудб слышали о Гулаге например, а ведь это еще цветочки... вам Освенциум покоя не дает, так это к пилотам не относиться... нельзя же так в одну лохань все сливать.... причем здесь вообзе Люфтваффе и карательные войска?????

    К вопросу о сочувствующих... я никому не сочувствую, просто СЧИТАЮ что наша страна (при равных ресурсах с Германией: людских, промышленных, природных) НИКОГДА БЫ НЕ ВЫИГРАЛА ВОЙНУ....

    А вот вы похоже в это верите вполне искренне....

    Могу вам посоветовать обратить внимание на потери....

    МЯСОМ МЫ ИХ ЗАДАВИЛИ ДА И ТОЛЬКО.

    ПО моему здесь нечем гордиться.......можно только порадоваться, что все ТАК кончилось
    М %#$К ты полностью сложившийся... И, как и все м@#$%и, ничерта не знающий, но мнение- имеющий

    С такими как ты даже говорить не о чем. Прихвостень нацистский....

    Пользуешься безнаказанностью и анонимностью интернета чтобы в меру своих силенок наложить кучку дерьма на светлую память наших отцов и дедов



    to all(за исключением..):Извините, не сдержался...

  7. #332
    Механик Аватар для fon-Skokoff
    Регистрация
    13.06.2002
    Адрес
    Kharkov, Ukraine
    Возраст
    49
    Сообщений
    274
    Originally posted by Biotech
    Признаюсь, я не так, чтобы очень давно читал резуна и тоже был "осчастливлен" его "правдой".
    Я тоже зачитывался Резуном, благо эмоционально его книги довольно интересные. И после "Истории Великой Отечественной Войны" образца 60-х годов (не помню точный год издания) его откровения воспринимались на ура - действительно, официальная история той войны - бред и нескладуха полнейшие. Но вот он как-то затронул авиацию... и тут я понял, что он передергивает. Причем сильно.
    Чего стоит один перл, будто отказ от производства Пе-8 является доказательством агрессивных намерений Сталина!
    После этого я сразу к Резуну охладел.
    Нам хоть горы ворочать - лишь бы лежа!

  8. #333
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504
    Ради любопытства сходил. А вдруг что умное прочитаю... Для того, чтобы сблевать, хватило и одного ресурса armor.kiev.ua.

    Оставляя в стороне некоторые достаточно недостойные детали (фотомонтаж, общий тон и т.п.) обратимся к просто к логике оппонента и посмотрим, кто что подтасовывает. Итак цитата с того самого ресурса:


    "
    В 30-е годы практически все танки мира выпускались по схеме: двигатель - на корме, трансмиссия - в носовой части. БТ был исключением: двигатель и трансмиссия - на корме. Через 25 лет весь мир поймет преимущество компоновки БТ. (Это из Суворова)

    Явная ложь. БТ не был исключением за счет расположения в корме и двигателя и трансмиссии. Первым танком классической компоновки считается французкий FT-17, который послужил прототипом советским первым танкам серии М ("Борец за свободу тов. Ленин" и др.) и первым серийным танкам МС-1 (Т-18). И почему это весь мир должен понять преимущества компоновки БТ, а не например МС-1? И почему это такие "глупые" израильтяне до сих пор не поняли этих преимуществ и засунули двигатель и трансмиссию в носовую часть "Меркавы"? Может быть рядом не было господина ризуна, чтобы подсказать заблуждающимся? "

    Для начала - явная смена понятий, она же подтасовка. У Суворова впрямую говорится - "в 30-годы". При чем здесь FT-17 из первой мировой?
    Еще одна подмена - "И почему это весь мир должен понять преимущества компоновки БТ, а не например МС-1?". А какая на фиг разница, если компоновка одна и та же, а речь о тридцатых годах? Короче, что ни писать, лишь бы писать.

    Если читать Суворова, то дальше он пишет, что главное не то, в корме или в носу блок "двигатель-трансмиссия", а то, что они РЯДОМ. Без карданного вала с носа в корму, увеличивающего общую высоту. И "Меркава" лишь подтверждение этому.

    Дальше стало просто противно... наукоподобное ерничество...
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  9. #334
    Просто ВАСИЛИЧ Аватар для VASILICH
    Регистрация
    16.06.2003
    Адрес
    Калуга-Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    864

    Верь только господу

    Отвечаю =Avengerу =.Все твои топики копировать не могу,отвечу на некоторые.Ты говоришь что с равными с Германией силами и ресурсами мы не выииграли-бы войны.Уважаемый Германия на данный момент(22.06.41) имела непрерывный пятилетний опыт войны, и постоянно развивающиеся военные технологии,в мирное время они развиваются вдвое медленнее, а это уже 50-ти процентный бонус.И не забывай что нападение было вероломным.Так что ни о каком равенстве не может быть и речи,да и победе тоже.После окончания войны СССР обладала и обладает самой лучшей тактикой ведения боя во всём мире,которую переняла от нас Германия и которой пользуется посей день.Так-что если бы Россия поверила разведке даже в период с января по май 1941г., немцы и через Буг переправится не смогли-бы,в этом можеш быть уверен.А поповоду немецких солдат которых держали аж до 50-х, а чего ты собственно хотел, что бы им спасибо ещё сказали за зверства ихние,и ненадо говорить о зверствах русских солдат.Их к нам никто не звал, и я понимаю своего деда и не виню его(царство ему небесное) когда он закрывал глаза на то , когда его ребята из разведвзвода приходили в норму лишь после того когда насыщались обильной резьнёй немцев на задании,за линией фронта, причём работали только ножами.Не было огнестрельного оружия из-за важности задания,без единого выстрела,в полнейшей тишине.Пистолет с глушителем был только у командира т.е. у деда.
    ВИРПИЛА ВИДНО ПО ПОМЁТУ

  10. #335
    Механик
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    345

    Re: Верь только господу

    Originally posted by VASILICH
    СССР обладала и обладает самой лучшей тактикой ведения боя во всём мире,
    Главное - в это верить.

    правда вот вспоминая Чечню, хочется усомниться.

  11. #336
    он же Sam, номер 18
    Регистрация
    23.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    199
    Havoc_Odessa, полностью с тобой согласен... после его ответа на мой пост я понял, что это за фрукт. Видать парень недавно получил высшее образование, и, проникшись этой мыслью, поставил себя в один ряд с "образованными арийцами". Наверное его "необразованное быдло" достало.

  12. #337
    Механик
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    345
    Youss

    Для того, чтобы понгять, что там написано у Кноке по поводу скорости самолетов, надо посмотреть оригинал.

    Общее впечатление от перевода - ужасное, поэтому судить по переводу - последнее дело.

  13. #338
    Курсант
    Регистрация
    03.06.2002
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    48
    Сообщений
    138
    Originally posted by Avenger



    Кстати про паек. СССР не подписал конвенкцию о нормах содержание военнопленных.... так что удивлятся нечему....(тех же англичан и американцев содержали вполне сносно) скажите спасибо мудрому товарищу Сталину, который считал что советский боец не при каких обстоятельствах не сдается в плен.

    Ты эту конвенцию- Женевскую, 1929 ГОДА, читал?
    Если ТЫ ничего не знаешь о предмете, то зачем ты рассуждаешь? Чтобы показать свое невежество?
    Молодца - показал! Вот твой уровень-это и есть уровень типичного неофашиста - любителя нибелунгов.
    Повторять Геббельсовские выдумки- все,на что ты способен.

    НА, ЧИТАЙ (или тебе перевести?):
    PART VII

    APPLICATION OF THE CONVENTION TO CERTAIN CATEGORIES OF CIVILIANS

    Art. 81. Persons who follow the armed forces without directly belonging thereto, such as correspondents, newspaper reporters, sutlers, or contractors, who fall into the hands of the enemy, and whom the latter think fit to detain, shall be entitled to be treated as prisoners of war, provided they are in possession of an authorization from the military authorities of the armed forces which they were following.


    PART VIII

    EXECUTION OF THE CONVENTION

    SECTION I
    GENERAL PROVISIONS

    Art. 82. The provisions of the present Convention shall be respected by the High Contracting Parties in all circumstances.
    In time of war if one of the belligerents is not a party to the Convention, its provisions shall, nevertheless, remain binding as between the belligerents who are parties thereto.

  14. #339
    он же Sam, номер 18
    Регистрация
    23.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    199
    Rhox, тока Чечню трогать не надо. Другая эпоха - эпоха ельцина.

  15. #340
    Бл% вломили мы гансам пи%дов конкретных, они до сих пор не могут от этого опомниться.Да еще и жили встрахе они потом десятки лет радяшком с самой мощной танковой армией в мире. Правильно или не правильно было пугать танками я не знаю, но страной своей горжусь. Скажите, а когда вернулись 35 тысяч наших соотечественников в 1943 году выписаные Мюллером для медицинских еэкпериментов?

  16. #341
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: Верь только господу

    Originally posted by VASILICH
    После окончания войны СССР обладала и обладает самой лучшей тактикой ведения боя во всём мире,которую переняла от нас Германия и которой пользуется посей день.
    Вообще то с царских времен муштра в России была как раз немецкой... Не говоря уж о самих правителях с изрядной (мягко говоря) долей немецкой крови... Уже каким то оголтелым патриотизмом в ваших речах попахивает, ИМХО...

  17. #342
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046
    Читал все это - волосы становились дыбом.
    Зато смог сделать для себя вывод - когда-то наивный полагалЮ что Руделя надо ввсети как обязательное чтение в школах, дабы детишки с младых ногтей знали, с каким дерьмом мы воевали. По прочтению части сего треда думаю, что наверное был неправ.
    Предлагаю эту тему закрыть.
    Желающие продолжить - пожалуйста, в "Любую тему".
    Mortui vivos docent

  18. #343
    Originally posted by =RU=Youss
    Гут. Вопрос - как увидеть ИАС пикирующего самолета когда сам находишься в другом самолете?
    А он что, в другом самолете летел ? Матерый телепатище :o !

  19. #344
    Курсант
    Регистрация
    03.06.2002
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    48
    Сообщений
    138
    Originally posted by Polar
    Читал все это - волосы становились дыбом.
    Зато смог сделать для себя вывод - когда-то наивный полагалЮ что Руделя надо ввсети как обязательное чтение в школах, дабы детишки с младых ногтей знали, с каким дерьмом мы воевали. По прочтению части сего треда думаю, что наверное был неправ.
    Предлагаю эту тему закрыть.
    Желающие продолжить - пожалуйста, в "Любую тему".
    ДА ТЫ ЧТО!!!!
    КАК ТЫ СМЕЕШЬ!!! Руделя обзывать!!! Здесь выше уже пояснили - честнейший, кристалльной души человек! Искренний!

    Тьху, даже смайлик ставить не хочется. И почему люди думать не умеют своей головой??(это не к тебе)

  20. #345
    он же Sam, номер 18
    Регистрация
    23.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    199
    2Havoc_Odessa
    ты спрашиваешь "И почему люди думать не умеют своей головой?"

    а патамушта поколение такое. я серъезно. наше кино про войну они не смотрели - были уже всякие терминаторы и хишники цветные. по видаку. книг про войну тоже не читали. а тут из телевизора и газет стали "разоблачающие мифы о войне" стали везде показывать и писать. да еще ребзун-суворов в красивой обложке продаеца. да везде стали печатать про немецкое танки и вообще ихнее супер оружие.... так и сформировалось мнение...

  21. #346
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899
    Originally posted by Dimych
    Это не звездеж - как -то жена рассказывала: спрашивают наших школьников: "А вы знаете с кем была 2-я Мировая война?"
    Они - "да? Интересно! С кем"
    Репортер- " С немцами. Как вы думаете, кто победил?"
    Школьники - "Ну..это...немцы наверное"
    А что, с точки зрения современного подростка это вполне логично.

    Ну что взять с школьников проблема не знания истории касается людей которые ее не хотят знать
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  22. #347
    Механик
    Регистрация
    28.08.2003
    Адрес
    Belarus
    Возраст
    54
    Сообщений
    360
    Originally posted by Rhox
    Youss

    Для того, чтобы понгять, что там написано у Кноке по поводу скорости самолетов, надо посмотреть оригинал.

    Общее впечатление от перевода - ужасное, поэтому судить по переводу - последнее дело.
    Я совсем не понимаю как неправильно можно перевести цифры. двоичная система в Германии не применялась, врочем как и фунто-мили.

  23. #348
    Boeses Junges Fleisch Аватар для SLI=TOT_53=
    Регистрация
    25.01.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    786
    Угу, а как вам фраза из последней американской киноленты "Энигма":
    Мы доставляем грузы Сталину что-бы он помог нам победить немцев
    ащее бест :mad:
    "Как ни пиши войну, всё равно боян" (c) voinodel

  24. #349
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899
    Originally posted by Alibatros
    Совсем не звиздеж!!! Девченка год училась в США! И на уроке истории им УЧИТЕЛЬ сказал что США и Англия в ВМВ воевали против Германии у которой в союзниках был СССР! Так эта девчонка горло надорвала доказывая обратное и ей никто не поверил!!
    У меня было три профессора истории в двух разных вузах США ничего подобного я не слышал и не читал. Могу Вам даже порекомендовать книжки по курсу истории. Если найдете там что либо подобное дайте мне знать.




    P.S. Передавайте привет девочке скажите что бы лучше учила Английский
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  25. #350
    Механик
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    345
    Originally posted by =RU=Youss
    Я совсем не понимаю как неправильно можно перевести цифры. двоичная система в Германии не применялась, врочем как и фунто-мили.
    так драли с англоязычного издания ( пер с англЛ.А.Игоревского) I flew for the Fuhrer

    Все что угодно могло там быть, вплоть до неправильного пересчета с немецкого на амер сначала и с амер на русский потом

Страница 14 из 15 ПерваяПервая ... 4101112131415 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •