Помогите выбрать видео

[VGV]

Originally posted by Бабай
В NV35/38 неск. сотен аппаратных ошибок, которые заткнули драйверными заплатками.
А знаешь сколько ошибок в R350/60? Даже не буду говорить, ибо не поверишь. Их все к выпуску 350 пофиксили аппаратно.
NV35/38 - явно неудачный чип. С этим, помоему, никто не спорит.

Все пофиксены хех
А в процах от интел сколько ошибок, любезный? заткнуты они микрокодом, ибо сделать ядро это не "Хэлло Ворд" скомпилить. Проще софтом подправить чем потратить Х*10^6 уё на поиск этих ошибок. Видюхи в этом плане не отличаются.

[Das_Reich]

2Бабай

Ой не смеши ей богу Я как раз очень счастлив своей видушкой и в хз который раз об этом повторяю явно не для того чтобы себя убедить

2Птиц
Вторая ссылка не открылась по причине 404, по первой давай смотреть:

1. UT2003
OpenGL движок - карты идут на равне (как им вобщем-то и положено - всеж одна ценовая категория) - кроме моментов задействования АФ - где вперед выходит Радеон по причине упрощенности вот этого самого АФ. Надеюсь АТишники не будут кричать что их АФ самый правильный АФ в мире?
Примечательно и то что в режимах с АА (без АФ) - нВидия впереди. Стало быть, если бы АТи не читила с АФ в данном ОпенГЛ тесте она бы совершенно отстала.

2. Хомворлд. Так же ОпенГЛ движок. Наблюдаем превосходство АТи без теней (по причине того что "подавляющее большинство объектов в сцене использут максимум один текстурный слой, что идеально для чипов от ATI, имеющих 8 пиксельных конвейеров с одним блоком выборки текстур в каждом." - подразумевается пониженная способность АТи работать с многослойными текстурами)
, и превосходство нВидии с тенями. Тени - штука полезная

3. Хало - одинаково в чистом режиме, АТи впереди с АФ. Тут все ясно.

4. Трон 2.0 Впереди АТи - вероятно из за однослойности текстур. Не могу многого сказать - не видел гаму к сожалению

5. Самое сладкое ТР: АОД которым фаны АТи машут как транспорантом

Первая сцена - париж 2.3
Угу, в голом режиме и с АФ нВидия сливает АТишникам. Нехорошо.
Включаем 4ФСАА - и что мы видим! нВидия впереди. Как в режиме 4ФСАА так и в 4ФСАА 8АФ. Ай как плохо нВидиевские чипы считают шейдеры 2.0, так отстают, так отстают

Сцена вторая 5.4
Я бы не назвал ее тяжелой или насыщеной. Относительно предыдущей сцены на ней присутствует один эфект - горячий воздух. Рисованый ессессно шейдером 2.0.
Маленькое отклонение от темы. Чипы разные, это ежу известно. У каждого свои особенности. Например а*б*с нВидия считает куда медленнее чем а*(б*с). Вот здесь мы и видим вариант шейдера (одного единственного, просьба заметить) который не оптимизирован под чип нВидии. Вот и все. Это причина падения фпс. Кстати должен заметить, я не наблюдал тормозов в этой сцене, хоть у меня комп и не самый мощный, и играл я в ТР:АОД с настройками пш2.0 + фильтрашка везде где только можно.

6. Аквамарк третий. Карты на равне, АТи опережает за счет АФ - правда это неудивительно.

Я не могу сказать что тесты показывают нереальное превосходство АТи над нВидией - как это вобщем-то можно увидеть из вышеперечисленных тестов. Да, АТи НЕМНОГО быстрее работает с шейдерами (причем просьба заметить - разница в работе несуществена за редкими исключениями), АТи быстрее считает свою читерскую АФ. нВидия в основном быстрее считает ФСАА, лучше работает с многослойными текстурами, куда лучше работает с тенями.

Что касается глюков: http://ixbt.com/video/itogi-video/10...lery-bugs.html
Это те что всплыли в крайних 3дитогах. Настоятельно рекомендую ознакомится

Блин, пора работать идти в нВ, пиарю тут по идейным соображениям

[Nicht Landen]

Originally posted by Das_Reich
2Бабай

Ой не смеши ей богу Я как раз очень счастлив своей видушкой и в хз который раз об этом повторяю явно не для того чтобы себя убедить

2Птиц
Вторая ссылка не открылась по причине 404, по первой давай смотреть:

1. UT2003
OpenGL движок - карты идут на равне (как им вобщем-то и положено - всеж одна ценовая категория) - кроме моментов задействования АФ - где вперед выходит Радеон по причине упрощенности вот этого самого АФ. Надеюсь АТишники не будут кричать что их АФ самый правильный АФ в мире?
Примечательно и то что в режимах с АА (без АФ) - нВидия впереди. Стало быть, если бы АТи не читила с АФ в данном ОпенГЛ тесте она бы совершенно отстала.

2. Хомворлд. Так же ОпенГЛ движок. Наблюдаем превосходство АТи без теней (по причине того что "подавляющее большинство объектов в сцене использут максимум один текстурный слой, что идеально для чипов от ATI, имеющих 8 пиксельных конвейеров с одним блоком выборки текстур в каждом." - подразумевается пониженная способность АТи работать с многослойными текстурами)
, и превосходство нВидии с тенями. Тени - штука полезная

3. Хало - одинаково в чистом режиме, АТи впереди с АФ. Тут все ясно.

4. Трон 2.0 Впереди АТи - вероятно из за однослойности текстур. Не могу многого сказать - не видел гаму к сожалению

5. Самое сладкое ТР: АОД которым фаны АТи машут как транспорантом

Первая сцена - париж 2.3
Угу, в голом режиме и с АФ нВидия сливает АТишникам. Нехорошо.
Включаем 4ФСАА - и что мы видим! нВидия впереди. Как в режиме 4ФСАА так и в 4ФСАА 8АФ. Ай как плохо нВидиевские чипы считают шейдеры 2.0, так отстают, так отстают

Сцена вторая 5.4
Я бы не назвал ее тяжелой или насыщеной. Относительно предыдущей сцены на ней присутствует один эфект - горячий воздух. Рисованый ессессно шейдером 2.0.
Маленькое отклонение от темы. Чипы разные, это ежу известно. У каждого свои особенности. Например а*б*с нВидия считает куда медленнее чем а*(б*с). Вот здесь мы и видим вариант шейдера (одного единственного, просьба заметить) который не оптимизирован под чип нВидии. Вот и все. Это причина падения фпс. Кстати должен заметить, я не наблюдал тормозов в этой сцене, хоть у меня комп и не самый мощный, и играл я в ТР:АОД с настройками пш2.0 + фильтрашка везде где только можно.

6. Аквамарк третий. Карты на равне, АТи опережает за счет АФ - правда это неудивительно.

Я не могу сказать что тесты показывают нереальное превосходство АТи над нВидией - как это вобщем-то можно увидеть из вышеперечисленных тестов. Да, АТи НЕМНОГО быстрее работает с шейдерами (причем просьба заметить - разница в работе несуществена за редкими исключениями), АТи быстрее считает свою читерскую АФ. нВидия в основном быстрее считает ФСАА, лучше работает с многослойными текстурами, куда лучше работает с тенями.

Что касается глюков: http://ixbt.com/video/itogi-video/10...lery-bugs.html
Это те что всплыли в крайних 3дитогах. Настоятельно рекомендую ознакомится

Блин, пора работать идти в нВ, пиарю тут по идейным соображениям

==================================
Опять скатываемся к флейму. Не продуктивно1111

[Das_Reich]

нда, пока мне больше нечего сказать.
если то что я написал выглядит как флейм - прошу меня простить - цели такой перед собой не ставил.
Какую ставил - разобраться простым общедоступным языком в причинах разницы результатов в приведенных тестах.
Ни больше и ни меньше.

[VGV]

Можеть я и ошибаясь но и УТ2003-2004 и HomeWorld2 есть D3D движки.

[int13H]

Originally posted by VGV
Можеть я и ошибаясь но и УТ2003-2004 и HomeWorld2 есть D3D движки.

Ошибаешься.

[FilippOk]

Ошибаешься.
Рейх, не мути воду. Ты кое в чём не прав.
Тут люди разбираются не почему то-то тормознутее этого-то там-то, а что же выбрать, т.е. что разумнее брать за такие-то деньги.
1. В общем случае, nV догнала ATI и в чём-то отстаёт, а в чём-то опережает. И в том и в другом случае превосходство или отставание не превышает 10% максимум, что позволяет говорить о равной производительности.
2. Любая попытка доказать, что nV круче ATI (или наоборот) очень похожа на попытки доказать, что AMD круче Intel (или наоборот), и является предметом спора, основанного на вере. А раз вера - значит, религия. А там, где идут религиозные споры, конструктива быть не может - зато легко разгораются крестовые походы и религиозные войны.
А своё мнение (как старшего офицера форума, между прочим ) я уже высказал - я бы брал ATI.

[Nicht Landen]

Originally posted by FilippOk
Ошибаешься.
Рейх, не мути воду. Ты кое в чём не прав.
Тут люди разбираются не почему то-то тормознутее этого-то там-то, а что же выбрать, т.е. что разумнее брать за такие-то деньги.
1. В общем случае, nV догнала ATI и в чём-то отстаёт, а в чём-то опережает. И в том и в другом случае превосходство или отставание не превышает 10% максимум, что позволяет говорить о равной производительности.
2. Любая попытка доказать, что nV круче ATI (или наоборот) очень похожа на попытки доказать, что AMD круче Intel (или наоборот), и является предметом спора, основанного на вере. А раз вера - значит, религия. А там, где идут религиозные споры, конструктива быть не может - зато легко разгораются крестовые походы и религиозные войны.
А своё мнение (как старшего офицера форума, между прочим ) я уже высказал - я бы брал ATI.

=============================
На все 100 % за. А то так до Аллах Акбар договоримся или прочтения симовола веры с изгонянием бесов и ауттодоффе.
", Люк, доверься своим ощущениям" @Star War

[Das_Reich]

2 FilippOk

Я не спорю о том что сравнивать разные вещи неверно. Согласен. Просто есть ревью, в ём пишут - результаты такие, такие, такие. Стало быть - нВ сакс.
Это ж тоже не вариант, верно?

Что же касается "я бы брал ATI", я хоть и не старший офицер форума но я взял nVidia

[Maximus_G]

Originally posted by Das_Reich
...Просто есть ревью, в ём пишут - результаты такие, такие, такие. Стало быть - нВ сакс.

Насчёт "сакса" - вот это - извини - твои домыслы. После чего ты почему-то пишешь о "тупых ФПСах Радеонов"... тож не дело, верно?

[Das_Reich]

2Maximus_G

Возможно я неправильно выразился, айншульдигунг зи битте
Я подразумевал "фпс без АА и АФ". Голыми их называть тож как-то неполиткорректно

[Maximus_G]

[ShootOut]

Originally posted by Das_Reich
2Maximus_G

Возможно я неправильно выразился, айншульдигунг зи битте
Я подразумевал "фпс без АА и АФ". Голыми их называть тож как-то неполиткорректно

Я сам долго пользовал карты на nVidia, но сейчас взял Radeon - и не жалею..
Причина - во первых то, что при сопоставимой цене, Радеон все же чуть быстрее... Потом мне не понравилось то, что карты 5х00 далеко не всегда были быстрее карт 4х00 (естественно одинаковые ниши сравниваются, например 4400 против 5600), а иногда даже медленнее...
Про читерские шейдеры не надо - история nVidia с 3dMark еще не закончилась - там не менее читерские шейдеры от nVidia.. Да, ATI тоже грешит, но у nVidia это как-то сильнее выражено...

Да и насчет упрощенности - АФ, ты что-то путаешь.. Ссылочку дай, пож.. Мне тоже интересно.

А последней каплей стало то, что для поднятия пресловутых фпс, nVidia ухудшила качество картинки в свохи драйверах (тогда это были еще 4х.хх) ...

Может nVidia уже и одумалась, может новые драйвера дают классную картинку и хорошую скорость - не знаю. У меня уже стоит Радеон и эти проблемы меня уже не так волнуют.

Так что говорить, что nVidia - гавно, я бы не стал..
Просто она совершила ряд, на мой взгляд, неправильных маркетинговых ходов, в результате которых я выбрал конкурента..

Что касается вопроса заданного в самом начале - что брать?

А то, к чему душа лежит. Потому как по производительности они в принципе близки, а что самое главное - любой из претендентов на сегодня быстрее старых карт...

Вот у меня Радеон, у Reich - nVidia, и я, и он довольны..

Мир, дружба, жувачка!


Regards! BS

[Das_Reich]

Мир, дружба, жувачка

Кста, вчера был в том магазине где свою 5900 брал за три сотни - из видушек - разные прелести вроде 9000 радов и 5200 фиксов, и четыре ценника - BFGTech 5900 - 300$, PNY 5900 400$ (такая же 5900, но с разным очень полезным софтом), ATi 9800 Pro - 400$, ATi 9800 XT - 500$ - прошу заметить что все четыре модели представлены исключительно ценниками Народ уже фсё размел.
Из свежего завоза (к концу недели должна быть 5950, надо пойти пасмареть ) - 5700Ультра от ПНУ - красивая, заррраза Не такая внушительная как 5900, но... элегантная чтоль На синевато-сиреневом текстолите... Эх, красивая вобщем карта за 200 вечнозеленых отдают - кстати, в том магазине 250 стоит 9600Про всечудесавнутрипрям- моя думал он дешевле должен был подешевле быть??

[Бабай]

Originally posted by BS
Я сам долго пользовал карты на nVidia,

Я тоже очень долго nVidia Ку делал....

Originally posted by BS
А последней каплей стало то, что для поднятия пресловутых фпс, nVidia ухудшила качество картинки в свохи драйверах (тогда это были еще 4х.хх) ...
Может nVidia уже и одумалась, может новые драйвера дают классную картинку и хорошую скорость - не знаю. У меня уже стоит Радеон и эти проблемы меня уже не так волнуют.

В том-то и дело, что ситуация не улучшилась, а ухудшилась. И продолжает ухудшаться. Драйверы не в состоянии одновременно улучшать И скорость И качество. Отставание в скорости NV компенсирует ухудшением качества. Вот цитата Friday13 (он в ED за графику отвечает): "нВидия в последних дровах нагло гонит трилинейную фильтрацию (причем похабного качества) под видом анизотропной"

Originally posted by BS
Так что говорить, что nVidia - гавно, я бы не стал..
Просто она совершила ряд, на мой взгляд, неправильных маркетинговых ходов, в результате которых я выбрал конкурента..

Я тоже.

[ShootOut]

Ага... Новый виток приключений...

Не, зря они это..

http://www.overclockers.ru/news/news...&id=1069330227

Regards! BS

[Nicht Landen]

Originally posted by Das_Reich
Мир, дружба, жувачка

Кста, вчера был в том магазине где свою 5900 брал за три сотни - из видушек - разные прелести вроде 9000 радов и 5200 фиксов, и четыре ценника - BFGTech 5900 - 300$, PNY 5900 400$ (такая же 5900, но с разным очень полезным софтом), ATi 9800 Pro - 400$, ATi 9800 XT - 500$ - прошу заметить что все четыре модели представлены исключительно ценниками Народ уже фсё размел.
Из свежего завоза (к концу недели должна быть 5950, надо пойти пасмареть ) - 5700Ультра от ПНУ - красивая, заррраза Не такая внушительная как 5900, но... элегантная чтоль На синевато-сиреневом текстолите... Эх, красивая вобщем карта за 200 вечнозеленых отдают - кстати, в том магазине 250 стоит 9600Про всечудесавнутрипрям- моя думал он дешевле должен был подешевле быть??

=================================
Жалко что АТИ пкирыла лавочку по переделке Р9500 на 9700 или 9500 про, на 9600 4 конвеера не включишь, увы!