???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 3 123 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 51

Тема: Logitech Freedom vs TM Top Gun Afterburner II vs SideWinder FF2

  1. #1
    Зашедший
    Регистрация
    01.12.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    8

    Logitech Freedom vs TM Top Gun Afterburner II vs SideWinder FF2

    поделитесь пожалуйста своим мнением об этих моделях?
    каков оптимальный выбор для игры в Ил-2 и Фланкур/локон?

  2. #2
    Фридом еще не прошел испытания на износ, а так -неплохо, по-моему. Я бы доставал ФФ2.. Но боюсь, такое только в Москве доступно.

  3. #3
    Старший Офицер Форума Аватар для FilippOk
    Регистрация
    17.04.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,448
    Имхо:
    Фридом: без РУД. Это Минус.
    Качество - четвёрка.
    Точность - четвёрка.
    Надёжность - тройка, Логитеки никогда мега-кинематикой не славились. Без довольно трудоёмкой доработки дохнет через год-потора.
    Устойчивость - четыре с минусом.
    Удобство ПО: пять. Однозначно.
    Ремонтопригодность - три.
    Итог - четыре. С длинным минусом.
    АБ2: с РУД. Это Плюс.
    Качество - четвёрка с минусом.
    Точность - четвёрка.
    Надёжность - тройка, без простенькой доработки через год-два дохнет.
    Устойчивость - четвёрка.
    Удобство ПО - четвёрка с минусом.
    Ремонтопригодность - пять.
    Итог - твёрдая четвёрка.
    СайдВиндер FF. Без РУД. Это Минус. Но с FF. Это Плюс.
    Качество - четвёрка с плюсом.
    Точность - пять. Однозначный лидер по точности в этом классе джойстиков.
    Надёжность - четвёрка. Просто рассыпается через три-четыре года. Но люфты у него - болезнь.
    Устойчивость - четвёрка с плюсом.
    Удобство ПО - четвёрка.
    Ремонтопригодность - тройка с плюсом.
    Итог - твёрдая четвёрка с плюсом.

    Выборка оценок по моделям:
    Фр. АБ. СВ.
    4 | 4-| 4+
    4 | 4 | 5
    3 | 3 | 4
    4-| 4 | 4+
    5 | 4-| 4
    3 | 5 | 3+
    Выбирай.
    Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.

    Правила - тут.

  4. #4
    Registered User
    Регистрация
    11.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    61
    Originally posted by FilippOk
    Надёжность - четвёрка. Просто рассыпается через три-четыре года.
    Но люфты у него - болезнь.
    Удобство ПО - четвёрка.
    СайдВиндер FF

    Надежность (3-4 года живет) однозначно 5
    Люфты - все говорят об отсутствии люфтов в версии FF2, я тоже их не заметил.
    ПО - тройка с плюсом.

    У AB2 не понравилась ступенька посредине хода ручки, последствие срыв в штопор.
    Крайний раз редактировалось Konst Kiri; 04.12.2003 в 10:08.

  5. #5
    Зашедший
    Регистрация
    01.12.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    8
    МС СВ ФФ2 за 75енотов, нормальо?

  6. #6
    Registered User
    Регистрация
    11.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    61
    Originally posted by miles
    МС СВ ФФ2 за 75енотов, нормальо?
    Нормально, бери.

  7. #7
    Курсант
    Регистрация
    29.08.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    112
    FilippOk
    Я бы Фридом-у оценку по точности повыше поставил(или AB2 пониже ). ИМХО он приближается по этому показателю к Сайдвиндеру, заметно опережая AB2

  8. #8
    Мастер Аватар для rgreat
    Регистрация
    03.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    887
    Не путайте FF2 с P2.
    Люфты - болезнь P2.
    Роман aka rgreat from =Flying Barans=
    former WarBirds FreeHost flight models developer

  9. #9
    Старший Офицер Форума Аватар для FilippOk
    Регистрация
    17.04.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,448
    Не знаю, мне оценки такими показались, и пока что я их менять не буду, поскольку во-первых, всё это Моё Мнение
    , а во-вторых, пробовал и то, и другое, и третье, но лишь АБ у меня был не один. Так что может, такие попались экземпляры.
    Про ступеньку на АБ - правда. Про последствия ступеньки - штопор - не правда.
    Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.

    Правила - тут.

  10. #10
    Registered User
    Регистрация
    11.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    61
    Originally posted by FilippOk
    Про ступеньку на АБ - правда. Про последствия ступеньки - штопор - не правда.
    Ну я согласен что штопор не всегда, а зависит от самолета и кривой отклика, но ступенька этому способствует. Можно ручку помягче сделать - пружину снизу открутить тогда ступенька меньше чувствуется.

  11. #11
    Старший Офицер Форума Аватар для FilippOk
    Регистрация
    17.04.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,448
    Я её вообще сточил нафиК.
    Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.

    Правила - тут.

  12. #12
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216
    Originally posted by FilippOk
    СайдВиндер FF. Без РУД. Это Минус. Но с FF. Это Плюс.
    Качество - четвёрка с плюсом.
    Точность - пять. Однозначный лидер по точности в этом классе джойстиков.
    Надёжность - четвёрка. Просто рассыпается через три-четыре года. Но люфты у него - болезнь.
    Устойчивость - четвёрка с плюсом.
    Удобство ПО - четвёрка.
    Ремонтопригодность - тройка с плюсом.
    Итог - твёрдая четвёрка с плюсом.

    ИМХО странное какое-то... Утверждаешь, что рассыпается через 3-4 года? Откуда это известно? На основании того, что ты этот стик.... мнэээ всего лишь пробовал, что ли?
    Качество... А куда недостающее очко делось? Пошло в фонд борцов с классовым неравноправием? Качество нормальное - пластик, кишки и.т.д.
    Устойчивость... Основание Сайдвиндера тяжелее чем у Кугара! Отличная устойчивость.
    ПО нормальное...

    А вот что касается АВ2, то это не 4-ка, а трояк. Правда стопудовый... На большее он не тянет никак...

    Логитек не юзал.

    Короче, мнение придеться поменять, т.к. оно похоже на поклеп... :p

  13. #13
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046
    Я присоединюсь к Молодчику.
    За что полюбил СВ ФФ2 - за полное отсутствие люфта и точность (сказали бы мне раньше, что любимым девайсом будет нечто с логотипом "Microsoft"!).
    Поменял его после полугода неравной борьбы с Х-45.
    Результат юзанья сего девайса - поехал купил еще...про запас...
    Mortui vivos docent

  14. #14
    Originally posted by Polar
    Я присоединюсь к Молодчику.
    За что полюбил СВ ФФ2 - за полное отсутствие люфта и точность (сказали бы мне раньше, что любимым девайсом будет нечто с логотипом "Microsoft"!).
    Поменял его после полугода неравной борьбы с Х-45.
    Результат юзанья сего девайса - поехал купил еще...про запас...
    А я после выхода крайнего патча купил Х-45 РУС евонный сразу был брошен ПОД стол (где ему и самое место) - рулю Сайдвиндером ФФ + имею РУД (!!!) со всеми его плюсами
    Ну-у, друзья мои, вот вам и супер оружие!

    P.S. Нет, РУСом Х-45 я тоже порулил маленько - со мной чуть истерика не приключилась!!! После Сайдвиндера ЭТО!? Бр-ррр:mad:

  15. #15
    Старший Офицер Форума Аватар для FilippOk
    Регистрация
    17.04.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,448
    Originally posted by Молодчик
    ИМХО странное какое-то... Утверждаешь, что рассыпается через 3-4 года? Откуда это известно? На основании того, что ты этот стик.... мнэээ всего лишь пробовал, что ли?
    Откуда известно, что я лишь попробовал этот джойстик? Просто предположение с целью оскорбить, выдвинуть своё мнение на первый план?
    Обломки одного лежат у меня на работе, другого - в ящике стола. Где третий - не знаю, полгода назад сдох и сгинул на антресолях у друга (кстати, странный был МС СВ - с вставками на рукоятке). Летом прошлого года (Ил-2 Штурмовик) я рассекал на нём сам два месяца. Потом вернул. Долго собирался выпросить эти останки, так и не собрался.
    Первый использовался пацаном с 16 до 19 лет, второй - взрослым дядькой, прожил два года, третий прожил полтора года... Я усреднил эти результаты, прибавил полгода-год на аккуратность вирпила, который всё-таки больше бережёт свой основной Орган, и на то, что выборка из трёх экземпляров маловата, получилось 3-4 года.
    Качество... А куда недостающее очко делось? Пошло в фонд борцов с классовым неравноправием? Качество нормальное - пластик, кишки и.т.д.
    Недостающее очко досталось Вам как виртуальному руководителю фонда борьбы с классовым неравноправием.
    Качество среднее. Бывает и получше.
    Устойчивость... Основание Сайдвиндера тяжелее чем у Кугара! Отличная устойчивость.
    Я говорил не о весе основания, а об устойчивости. В это понятие, помимо веса основания, входят и такие вещи, как меры против скольжения РУС, центровка и конструкция основания на предмет перекосов. Устойчивость на пятёрку для меня - у напольных джойстиков, для которых сдвиг в сторону - дело маловероятное. Потому и соответствующая оценка.
    ПО нормальное...
    Я и говорю: четвёрка.
    А вот что касается АВ2, то это не 4-ка, а трояк. Правда стопудовый... На большее он не тянет никак...
    В каком пункте трояк? Общая оценка?
    Это общее мнение, как я понял?
    Короче, мнение придеться поменять, т.к. оно похоже на поклеп... :p
    Менять мнение только потому, что оно Вам не понравилось? Оррригинально...
    Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.

    Правила - тут.

  16. #16
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216
    2 FilippOk

    Подавляющее большинство высказавшихся только в этой ветке (я уж не беру все остальные) полностью удовлетворены качеством, точностью, устойчивостью и проч. ...ю Майкрософтовской палки (речь именно о ФФ2). И мнение можно поменять только исходя из этой простенькой статистики.
    Что касается грустной истории о том, как пацан 16 лет забивал этим джойстиком гвозди на протяжении 2 лет, то, думаю, никто не будет спорить, что условия эксплуатации имеют большое значение в продолжительности жизни любой вещи. Игры в симуляторы значительно продлевают срок годности и исправности джойстиков, в отличии, скажем, от разухабистых аркад. Тут уже называлась цифра в 5 лет. Уверен, это не предел. Это что касается долговечности. Насчет качества. Бывает получше? Кугар? Больше вариантов не вижу.
    По поводу устойчивости. Основание палки не только тяжелое, но и широкое. Рассказы о напольных джойстиках (!!!) я оставлю без комментариев.

    Честно говоря, мне по барабану именно Ваше мнение о джойстиках Майкрософт. Просто Ваша оценка претендует на объективность, с подсчетом + и - , однако, субъективности здесь явно больше. Не хотелось бы, чтобы человек, собирающийся купить джойстик, был введен в заблуждение.

    По поводу АВ2. Трояк - это общая оценка.
    Крайний раз редактировалось Молодчик; 10.12.2003 в 15:22.

  17. #17
    Originally posted by Kursant
    А я после выхода крайнего патча купил Х-45 РУС евонный сразу был брошен ПОД стол (где ему и самое место) - рулю Сайдвиндером ФФ + имею РУД (!!!) со всеми его плюсами
    Ну-у, друзья мои, вот вам и супер оружие!

    P.S. Нет, РУСом Х-45 я тоже порулил маленько - со мной чуть истерика не приключилась!!! После Сайдвиндера ЭТО!? Бр-ррр:mad:
    а у меня РУДом работает "зелёный" ветеран MSFF2

    а РУСом "красный" новобранец

    а педальки СН (со вчера)

    хвастаюсь...

    и в запасе красножопый есть.

    p.s.

    Билл Гейтс лучший друг пилота.
    Крайний раз редактировалось Иван Дурак; 11.12.2003 в 04:40.

  18. #18
    Старший Офицер Форума Аватар для FilippOk
    Регистрация
    17.04.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,448
    2 Молодчик.
    Originally posted by Молодчик
    Подавляющее большинство высказавшихся только в этой ветке (я уж не беру все остальные) полностью удовлетворены качеством, точностью, устойчивостью и проч. ... Майкрософтовской палки (речь именно о ФФ2). И мнение можно поменять только исходя из этой простенькой статистики.
    Подавляющее? Большинство?
    Ок, посчитаем сие большинство.
    Иван Дурак - полностью удовлетворен.
    Kursant - полностью удовлетворен.
    Polar - полностью удовлетворен.
    Всего высказавшихся - 10 человек. С каких пор 3 из 10 стало большинством?
    Кроме того, и в остальных ветках далеко не все им довольны. Так что Ваши слова про "Подавляющее большинство" - неправда.
    Что касается грустной истории о том, как пацан 16 лет забивал этим джойстиком гвозди на протяжении 2 лет...
    Это ещё что за выдумки? Какая история? О чём речь?
    Игры в симуляторы значительно продлевают срок годности и исправности джойстиков, в отличии, скажем, от разухабистых аркад.
    Чепуха. Ни один симулятор (не говоря уж об аркадах) жизни джойстику ещё не продлевал. Напротив.
    Продлить жизнь джойстику может только ремонт или хранение в упакованном виде в сухом прохладном месте.
    Тут уже называлась цифра в 5 лет. Уверен, это не предел.
    Конечно, нет. А что, я говорил, что через 3-4 года он гарантированно рассыпается? Естественно, у кого-то больше, у кого-то меньше.
    Насчет качества. Бывает получше? Кугар? Больше вариантов не вижу.
    Я подскажу: почти вся продукция Saitek, многие модели Sven, и Gravis, AVB... Их топ-модели ничуть не хуже МСа.
    Ну, а про тачпады Sony говорить не будем, не наша степь.
    Просто Ваша оценка претендует на объективность, с подсчетом + и - , однако, субъективности здесь явно больше.
    Ясно. Вы просто путаете понятие частного мнения с понятием объективной оценки. Частное мнение всегда субъективно.
    По поводу АВ2. Трояк - это общая оценка.
    Что-то я не слышу регулярных криков на форуме, что АБ кого-то вконец не устраивает. Что ж, Ок. Будем голосовать. Прошу всех отметиться здесь.
    Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.

    Правила - тут.

  19. #19
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216
    2 FilippOk

    Мммм... Все эти подсчеты голосов мне напоминают нынешнюю выборную байду в Госдуму... Фальсификации на каждом шагу, безобразие...

    Считаем еще раз.
    Иван Дурак, Kursant, Polar, rgreat, Konst Kiri, Молодчик (спасибо, что не заметили) - за. Одобрительно отзываются также -Jameson и Pepper... Это не подавляющее большинство среди участников этой ветки? Вы, уважаемый, вообще здесь в одиночестве. Или привычка себя отождествлять исключительно "мы"?

    Не знаю, для чего эти споры, если Вы в упор не желаете видеть очевидное...

    Короче... Еще раз повторю. Меня ваше личное мнение интересует крайне мало, а т.к. Вы и не отрицаете субъективности своих оценок, то вопрос считаю исчерпанным.
    Надеюсь, человек сделает правильный выбор на основании рекомендаций нескольких владельцев Майкрософт ФФ2, а не частного, субъективно-пристрастного (ИМХО) мнения одного человека (в данной ветке), не являющегося, мало того, обладателем сего девайса.

    "Всего Вам доброго." (с)
    Крайний раз редактировалось Молодчик; 11.12.2003 в 15:34.

  20. #20
    Залетевший Аватар для Frozen
    Регистрация
    12.11.2003
    Адрес
    Usinsk, RF
    Возраст
    54
    Сообщений
    211
    Меня, меня забыли. Точнее, не знали :) Я тоже владелец ФФ2, спасибо Ивану Д. за мощную наколку на, похоже, последнее место, где он был по $65. Сразу говорю - там больше нет :)

    Ну, короче, я вместе с Иваном, Kursant-ом и другими.
    ФФ2 - отличный джой, настоящий hi-end. После него АБ2, действительно, больше, чем на 3, не тянет :)
    Крайний раз редактировалось Frozen; 12.12.2003 в 09:02.

  21. #21
    hex
    Гость
    Подыхает РУС Х45, где в Москве раздают МS FF 2?

  22. #22
    ШВЛИ №21 Аватар для bug
    Регистрация
    26.03.2002
    Адрес
    Питер
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,413
    Добавьте от меня плюсик к ФФ-2. Использую спарку руд Х-45 рус МСФФ-2, честно говоря большего мне не надо, всем доволен. РУС х-45 стоит пылиться в отдалении, летать на нем после палки ФФ-2 просто себя не уважать.
    Аспид... опять флеймит... Миля (ед. измерения)

  23. #23
    Ну и от меня плюсик для ФФ2 (ФФ2+АБ2).
    Если бы человека можно было бы скрестить с кошкой, человек бы от этого только выиграл.
    Чего нельзя сказать о кошке. (c) Марк Твен

  24. #24
    Залетевший Аватар для Frozen
    Регистрация
    12.11.2003
    Адрес
    Usinsk, RF
    Возраст
    54
    Сообщений
    211
    МС СВ ФФ2 за 75енотов, нормальо?
    ГДЕ? Где есть ФФ2 за 75?
    Поделись инфой, плиз.

  25. #25
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046
    Ну вы прямо заклевали Филлипка! Нельзя так строго человека за его аргументированное ИМХО!
    В конце концов, джой - это личное...индивидуальное...о вкусах не спорят.
    Тем более статистику живучести он привел.
    Из прочтения оной я сделал еще один вывод - надо съездить, взять еще один...про запас....мало ли...

    Кстати, РУД от Х-45 я пользую точно так же - РУС под стол (после того, как избавился от искушения расколотить ЭТО Х...45 об стенку). Вот еще скоро педальки приедут...

    А вот вопрос - никто не пробовал вообще от РУС Х-45 избавиться? Проводочки выдрать аккуратненько, изолентой примотать?
    Mortui vivos docent

Страница 1 из 3 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •