Чёткий джой с фидбеком. Есть ли?

[Frozen]

Ой-ой-ой! Только что заметил!
Максимус - не сайдУАЙндер, а сайдВИНдер Это важно!

[Maximus_G]

2 Frozen:

Какие ваши доказательства? (с)
Мы тут недавно в соседнем разделе провели исследование вопроса - так что я готов спорить
---
Если вкратце - то есть оракул, наикрутейший словарь Webster. Вот как произносится Sidewinder

[Frozen]

Собственно, о чем тут спорить-то? Если переводить в лоб, то Sidewinder - это "порождающий боковой ветер" Боле-менее подходящее название для серии игровых манипуляторов. Хотя, конечно, можно перевести и как "боковая заводная ручка" - этот вариант тоже имеет право на жизнь, но звучит слегка нелепо. Так что если ветер - то я прав, если ручка - то не я

[Maximus_G]

Э, нет, этимология этого слова наверняка имеет отношение к американской ракете ближнего воздушного боя. Которая, в свою очередь, берет название от мелкой гремучей змеи степей Аризоны.

Я добавил произношение этого слова в мой предыдущий пост.

[Frozen]

Да, и покажи, плиз, тот соседний раздел, где вы этот вопрос исследовали - любопытно.

[Frozen]

Э-э-э... Ну вот, стал чуток информированнее

[Maximus_G]

Обсуждали здесь

[Konst Kiri]

Originally posted by Kelt
Неправда.
Дай мне мелкий, я все равно в него залезу, и все равно что-нить поправлю.
И я не один такой. Далеко не один.

Смысл лазить у каждого свой.

Я тоже в FF2 залез и даже с паяльником. Вот здесь написал http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...5&pagenumber=2

Правда теперь сомнения мучают. Если от резистора на микросхему 2 крайних провода идут, а по среднему 0V вместо 2.3V (2.3V там возникают только при включении питания). Как это микросхема джоя переносит, ведь он у меня постоянно в USB воткнут?

[Karabas]

Originally posted by Maximus_G


А я недостаток функциональности такого джоя собираюсь компенсировать отдельной палкой под левую руку Которая возьмет на свои 4 оси функции управления наддувом (Y), оборотами (twist), РН (X) и закрылками/триммером (throttle). Благо, теперь есть достойные модели, достаточно удобные для левой руки и недорогие (Saitek EVO, 3D Gold).
По функциональности такая связка много чего переплюнет... 4 оси на левой руке + 2 дополнительные (освободившиеся) оси на правой. А возможность регулировки левой рукой 3 осей одновременно позволяет полноценно имитировать естественное управление ручками винта и наддува - чего не могут дать ни РУД Х-45, ни Кугуара, ни СН

Как можно пользоваться осями с центровкой для регулировки шага винта и ему подобных параметров? Ведь оси всегда стремятся вернуться в центральное положение.

[Pioneerrr]

Originally posted by rgreat
Много шансов на то что сделаешь только хуже.

была у меня такая трабелька. По оси игрик мертвая зона была чуть больше, чем по оси икс (на пару мм). Пришлось залесть внутрь. Еле нашел причину. Одна и пластмассовых деталей была отлита с дефектом(как мне показалось ее не додавили). Из за чего "поплыли" ее линейные размеры (еще раз, очень незначительно ). Пришлось подматывать фольги. Несколько виточков аллюминиевой пищевой фольги пришлись в пору, посадил с натягом.

Например, еще пара осей рядом с троттлом мне бы не помешали. :p

С этим согласен.

[Kelt]

Originally posted by Pioneerrr
была у меня такая трабелька. По оси игрик мертвая зона была чуть больше, чем по оси икс (на пару мм). Пришлось залесть внутрь. Еле нашел причину. Одна и пластмассовых деталей была отлита с дефектом(как мне показалось ее не додавили). Из за чего "поплыли" ее линейные размеры (еще раз, очень незначительно ). Пришлось подматывать фольги. Несколько виточков аллюминиевой пищевой фольги пришлись в пору, посадил с натягом.

Ну и зачем ты сделал хуже??? :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[rgreat]

Мазохист наверно...

[Maximus_G]

Originally posted by Karabas
Как можно пользоваться осями с центровкой для регулировки шага винта и ему подобных параметров? Ведь оси всегда стремятся вернуться в центральное положение.

Так, как это сделано на F-16, Су-37.
Чем сильнее пилот отклоняет ручку от нейтрального положения, тем сильней (быстрей) изменяется регулируемый параметр.
Т.е., на примере ручки оборотов (винта):

%_отклонения_ручки_джойстика | скорость_изменения_оборотов_винта

+100% | +2000 об/сек
+50%  | +1000 об/сек
0%    | обороты постоянные
-50%  | -1000 об/сек
-100% | -2000 об/сек

[Kelt]

Originally posted by Maximus_G
Так, как это сделано на F-16, Су-37.
Чем сильнее пилот отклоняет ручку от нейтрального положения, тем сильней (быстрей) изменяется регулируемый параметр.
Т.е., на примере ручки оборотов (винта):

%_отклонения_ручки_джойстика | скорость_изменения_оборотов_винта

+100% | +2000 об/сек
+50%  | +1000 об/сек
0%    | обороты постоянные
-50%  | -1000 об/сек
-100% | -2000 об/сек

Думаю что человек имел ввиду как ты будешь с ручкой управляться, если она не расчитана на механическую фиксацию в опр. положении (для осей Х и У): не будешь руку убирать с рычага газа?
Признаться, меня самого любопытство разбирает :-) И еще интересно как ты решишь проблему разграничения осей Х и У, чтобы воздействие на одну ось не сказывалось на другой, в то время как другая тоже нужна как рабочая, и будет функциональна?

Если я правильно понимаю твой замысел, то нечто принципиально подобное тут Ортодокс пытался сделать, сделал, и даже фотки были (вроде как название треда "секретные фотографии"). Но я не помню оказался ли его девайс практически удобен, и если да, то насколько... Щас пойду искать :-)

ЗЫ. Вота http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...E5%F2%ED%FB%E5
Только там вроде как немного иначе...

[Maximus_G]

Originally posted by Kelt
[B]Думаю что человек имел ввиду как ты будешь с ручкой управляться, если она не расчитана на механическую фиксацию в опр. положении (для осей Х и У): не будешь руку убирать с рычага газа?
Признаться, меня самого любопытство разбирает :-) И еще интересно как ты решишь проблему разграничения осей Х и У, чтобы воздействие на одну ось не сказывалось на другой, в то время как другая тоже нужна как рабочая, и будет функциональна?

Я, наверное, плохо пояснил... Джой как РУД будет управлять не наддувом непосредственно, а скоростью изменения наддува. Т.е. когда мы толкаем ручку вперед, наддув начинает увеличиваться, и чем дальше толкаем - тем быстрей растёт наддув. Отпускаем ручку в нейтраль - наддув постоянен. И в сторону уменьшения - так же.

Насчет разграничения и воздействий - я предполагаю, что на каждой из осей можно будет выставить мёртвую зону +-7%, и нужно тренировать руку на точность движений, постепенно уменьшая размер мёртвой зоны. Хотя в идеале было бы правильным изменить загрузку ручки так, чтобы отклонение из нейтрали по каждой оси происходило бы с определённым усилием - тогда палка двигалась бы по "канавке", и случайным движением сместить её в сторону не получилось бы.

Если я правильно понимаю твой замысел, то нечто принципиально подобное тут Ортодокс пытался сделать, сделал, и даже фотки были (вроде как название треда "секретные фотографии"). Но я не помню оказался ли его девайс практически удобен, и если да, то насколько... Щас пойду искать :-)

ЗЫ. Вота http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...E5%F2%ED%FB%E5
Только там вроде как немного иначе...

Ухх, Ортодокс прикольно замутил!.. но только он пружинку вытащил, а я этот вариант оставляю на крайний случай - если вдруг не получится написать драйверы под джой, реализующие тензометрическое управление.

[Kelt]

Originally posted by Maximus_G
Я, наверное, плохо пояснил... Джой как РУД будет управлять не наддувом непосредственно, а скоростью изменения наддува. Т.е. когда мы толкаем ручку вперед, наддув начинает увеличиваться, и чем дальше толкаем - тем быстрей растёт наддув. Отпускаем ручку в нейтраль - наддув постоянен. И в сторону уменьшения - так же.

Чтож, подход оригинальный. Сделаешь - покажешь?

Насчет разграничения и воздействий - я предполагаю, что на каждой из осей можно будет выставить мёртвую зону +-7%, [/QUOTE]
Догадывался.


Ухх, Ортодокс прикольно замутил!.. но только он пружинку вытащил[/QUOTE]
Не, он просто взял блок РУД от афтебурнера, и вместо родной палки приделал стик сайтека.

В любом случае - удачи тебе!!