Originally posted by Rhox


1.Безнравственностью других нельзя оправдывать собственное плохое поведение.

2.Обьяснение по поводу возврата территорий - не зря вы поставили смайлик - может быть убедительным для "патриота", но не для независимого наблюдателя.

3.Не позавидуешь жителям Польши и Прибалтики в радостях их советизации.

4.Если англичанам многие их бывшие колонии благодарны за многое, то про бывшие восточноевропейские республики ССР и бывшие союзные государства "народной демократии" такого не скажешь в отношении России никаким образом.
1. Рад, что Вы это понимаете. Потому, что есть надежда, что Вы поймёте, что в данном топике взяли сторону Геббельса. Так же буду рад услышать Ваше авторитетное мнение на каком-либо израильском сайте по поводу убийства палестинских арабов. Ведь их плохое поведение не оправдание для плохого поведения евреев. Так же буду рад услышать Вас на сайтах американских - ведь плохое поведение Милошевича или Саддама не являяются оправданием для бомбардировок Ирака и Югославии. Так же плохое поведение Гитлера не являлось основанием для Англии и США бомбить Германию. Видимо, поэтому Гитлеру отдали Чехословакию, Данию, Голландию, Норвегию, Польшу. Ведь этим самым, по Вашему, демократия защищала миллионы жизней. И Вы за это поёте им осанну. Тогда пойте её и СССР - он тоже, спасая жизни, и испытывая шок от потерь первой мировой, отдал Гитлеру Польшу, а себе забрал Прибалтику и Карельский перешеек. Но, почему-то не поёте вы осанну СССР. Что ж, дело вкуса. Германские газовые камеры и английские виселицы с висящими в них евреями в Палестине Вам, видимо больше нравятся, чем лесоповал в СССР. Что ж, ещё раз - дело вкуса.Ещё бы - ведь английская виселица - это "цивилизованная" виселица, не заражённая коммунизмом. В ней Вам было бы приятнее висеть чем пилить дрова в Сибири.

2. Хотите сказать, что этот "независимый" наблюдатель - Вы? Не смешите. Вы насквозь ангажированы ненавистью ко всему русскому и советскому и получаете удовольствие от пляски на трупе величайшей страны мира и на страданиях её сегодняшних жителей. Так же как и другие "независимые" наблюдатели - Гитлер, Пилсудский, Трумэн, Чемберлен, Черчилль и т.п. И в этой своей "независимости" не понимаете, что стоите на стороне тех, кто строил газовые камеры и кто их уже начал строить для Вас вторжением в Ирак.
"Водораздел" между СССР и "независимым" миром проходил по основным вопросам бытия, и быть "независимым" в этом невозможно. Хочешьне хочешь, надо принимать ту или иную сторону. И Вы, кажется, уже выбрали - "цивилизованную" виселицу. Ещё раз - дело вкуса.

3. И в Польше и в Прибалтике, жителей, радовашихся советизации было больше, чем тех, кто им не радовался. Так же, как и в СССР было больше людей, желавших его сохранения. Но игнорирование мнения этих людей, ВЫ назвали "возвратом на свои места". Браво, демократичный Вы наш.
Но прежде чем вопить о советизируемых жителях Польши и Прибалтики, может стоит Вам вспомить о жителях Украины, Литвы и Белоруссии, которых поляки просто напросто уничтожали? Как им жилось под поляками? А жилось им хреново. Вот что пишет пленный польский офицер Генрих Гожеховский о том времени, когда советские солдаты конвоировали его в колонне других пленных в лагерь"Потом нас погнали пешком в Ровно. Как сейчас помню: когда мы проходили по городу во многих местах, в основном на еврейских лавчонках, висели узкие красные флаги. Было ясно видно, что это польские флаги от которых оторвана верхняя часть. Еврейки и украинки выплёскивали на нас нечистоты, крича: "Конец вашему польскому государству". С чего бы это? советизации боялись? Поляков, к стати в Польше было 60%, евреев-9%, украинцев-21%, Белоруссов -6%, немцев - 3%. А офицерский корпус имел в составе 97.4 % поляков, 0,1% украинцев, 1,9% евреев, 0,3% белоуссов, 0,1% немцев. Видно, как сильно доверяло расистское польское государство неполякам. Почему?
20 сентября в своём донесении Сталину из войск начальник Политуправления РККА Л.З. Мехлис отмечал: польские офицеры, кроме отельных групп, потеряв армию и перспективу убежать в Румынию, стараются сдаться нам по двум мотивам:1) Они опасаются попасть в плен к немцам и 2) Как огня боятся украинских крестьян и населения, которые активизировались с приходом Красной армии и расправляются с польскими офицерами. Дошло до того, что в Бурштыне польские офицеры, отправленные корпусом в школу и охраняемые незначительным караулом, просили увеличить число охраняющих их как пленных бойцов, чтобы избежать возможной расправы с ними населения" - тоже ведь нарочно не придумаешь - в плену у противника спасаться от собственных граждан.
А вот ещё цитатка про весну 41-го" уже около 20 тысяч жителей Закарпатья перешли границу и осели в СССР. Те же, кто не решился на такой смелый шаг, но верили, что жить при советском строе лучше, собирались большими группами в отдельных местах Закарпатья и ждали прихода русских солдат. В надежде на то же в Закарпатье перешла и часть населения Северной Трансильвании. Кроме того, в руководимое Шароновым полпредство поступило большое количество заявлений от подданных Венгрии с просьбой принять их в советское гражданство". Что, эти люди советизации боялись? К стати, польские пленные получали в ССР зарплату до 40-50 руб в день. Тоже, видимо, им надо посочувствовать - измучила бедных советизация. Хорошо работавший пленный получал в месяц 1300 руб, больше командира батальона, который его охранял. Да ещё ему в "проклятом ГУЛАГе" давали ссуду - дом себе построить.
Видишь ли, это для подлых и тупых бездельников сталинский СССР был тюрьмой. А труженики в него ломились.
Вот ещё цитата "Население польских сёл повсеместно приветствует наши части, оказывая содействие в переправе через реки, передвижению обоза, вплоть до разрушения укреплений поляков. Зарегистрированы попытки группового перехода на нашу сторону с целью свидания с родственниками ипокупок разных предметов и продуктов в кооператиах наших погрансёлВо как боялись советизации - война, кровь, а обыватель ринулся в магазины СССР за покупками.
А вот ещё цитата из хроники вступления советских войск в Польшу "Продвигаясь к городу (Гродно - прим Балу), мотогруппа у Скиделя столкнулась с польским отрядом (около 200 человек), подавлявшим антипольское восстание. В этом карательном рейде были убиты 17 местных жителей, из них 2 подростка 13 и 16 лет". Очень советизации боялись жители Поьши - били собственную армию.
А от циата из министра иностранных дел Польши Ю.Бека, вот как он хвастается своими подвигами на Украине в 1918 году: "В деревнях мы убивали всех поголовно, и всё сжигали при малейшем подозрении в неискренности. Я собственноручно работал прикладом"Ну какой бы НКВДшник таким мог похвастаться, даже если бы и делал? А шляхтич - запросто.
Поляки полностью сожгли тогда деревни Ивановцы, Куча, Собачи, Яблуновка, Новая Гребля, Мельничи, Кирилловка и др, жителей этих деревень расстреляли из пулемётов. В местечке Тетиево вырезали 4 тысячи человек, в Ровно убили 3 тысячи местных жителей, В Черкасы 4 мая доставлено 290 раненых из городов, местечек занятых поляками, есть дети в возрасте от года до двух лет, раненые холодным оружием, - писали украинские газеты.
А вот что писал генерал Андерс: "Немцев нужно вырезать всех до единого от 7 до 40 лет". Rhox, вы этим Андерсам хотели бы оставить Германию в 45-м?
А вот хроника уже немецкого наступления 1939 года: наступая, немцы взяли 3 сентября польские города Быгдощ (Бромберг) и Шулитце. И увидели, что улицы и площадиэтого горда усеяны трупами немецких женщин и детей (эти польские города были с немецким населением). Дело в том, что 1 сентября поляки всё ещё считали, что это не война а немецкая демонстрация и что Польша сильна как никогда и что Англия и Франция, т.е. цивилизованный запад, который смущён годким коммунизмоми пытается избежать жертв, спасёт, а поэтому поляки не стесняясь, как в Едвбане, вырезали немецкое население этих городов. А тут немцы пришли и увидели... может это и совпадение, но именно 3 сентября Рыдз-Смиглы дал приказ армии удирать в Румынию. А немцы, наверное, очень пытались поймать какого-либо польского генерала, чобы аповесить на ближайшем дереве.
То, что Вы только что прочитали, Rhox, является первым в той войне зверством против мироного населения, и совершила его Польша под покровительством "цивилизованного запада" - Франции и Англии, и народы Европы это тогда помнили. А потому и не боялись советизации. Сталин мог народ на время сослать в Казахстан, но не вырезал же, как это делали "цивилизованные", типа Польши и Израиля.
И вот Вы, Rhox, хотите нас уверить, что всю эту польскую гадость "цивилизация" могла терпеть, а коммунизм - ну ни как.
Кто Вы после этого? Слепец? Или кое-что другое? И что было СССР делать с такой соседкой? Как по-Вашему, все эти гадости были тем самым плохим поведением, которое, как Вы пишете, не оправдывает своего плохого поведения?

4. Ну про "благодарные колонии" Вы уж вообще... конечно, если речь идёт о Новой Зеландии или Австралии, то ещё можно как-то понять, хотя и скрепя сердце, но как быть с Америкой, которая при помощи России вела войну с этой самой Англией: из благодарности , что ли американский народ воевал с Британией? И с чего ты взял, что бывшие республики народной демократии не благодарны СССР? То, что журналисты "демократической" нации пишут обратное, это не значит, что там не благодарны. Китай очень благодарен, и был бы ещё благодарнее, если бы Россия так не бежала в "цивилизацию". Вьетнам благодарен, Куба благодарна. И многие страны, пережив "демократию" тоже не раз вспомнят СССР с благодарностью. Даже в Афгане к русским сегодня неплохо относятся, лучше чем к американцам.