Взрыв в московском метро.

[CoValent]

Originally posted by RR_Kopf
Нет ничего нереального на этой планете...

Хотя бы собак на входах поставить...

180 станций * 3 входа/выхода в среднем * 2 минимум собаки в смене * 4 смены в дежурные сутки * 4 рабочих/выходных суток минимум = 180 * 3 * 2 * 4 * 4 = 17 280 обученных собак и проводников необходимо немедленно - только для одного Московского метро.

Плюс заграждения для регулирования потока, составляющего около 6 миллионов человек в утренние 2-3 пиковых часа.

Множим 300 унылых енотов на каждую собаку и каждого проводника (еда и уход + зарплата) = получаем 10,5 миллионов енотов на обеспечение безопасности в месяц (без учета расходов на содержание/проживание собак типа вольеров и т.п.) - только для одного Московского метро.

Остаются, правда, неприкрытыми магазины и весь иной транспорт, особенно в холодные дни, когда притупляется чувствительность (и это без учетов загрязеннности атмосферы города), и еще знание, что даже маленький, но богатый и высокотехнологичный Израиль ничего не смог противопоставить угрозе терроризма...

...но, конечно, нет ничего нереального.

[naryv]

Originally posted by CoValent
А как еще объяснить:

1. Отсутствие поражающих элементов в заряде?

Ну как уже говорили - боязнь случайного досмотра + в плотной толпе поражающие элементы быстро теряют убойную силу+ взрыв в замкнутом пространстве, т.е. расчёт на фугасное действие/возникновение пожара/паника. Т.е. по данному пункту объяснений может быть много.

Originally posted by CoValent
2. Безоболочечный характер взрыва?

А такая информация уже была озвучена? Не слышал, но опять же - может быть ставка на пожар?

Originally posted by CoValent
3. Небольшой размер взрывчатого вещества "в тротиловом эквиваленте"?

Взрыв в замкнутом пространстве+сложность обнаружения малого заряда.

Originally posted by CoValent
4. Минимальное количество погибших, по сути - лишь находившихся в зоне взрыва и взрывного перепада давления?

Ставка скорее на общественный резонанс, чем на гибель как можно большего числа народа + расчёт на пожар и панику?

Originally posted by CoValent
5. Точку подрыва (чуть в стороне от середины сиденья)?

Ну тут много объяснений - например - в толпе исполнителя прижало в это место. Где-то слышал, что по характеру повреждений выяснилось, что ВУ не стояло на полу, а было на высоте от 0,5м до 1м от пола, т.е. сумка в руках/пояс шахида возможны. Также была версия что исполнителя использовали "втёмную" - т.е. был курьер который перевозил ВУ с таймером - отсюда малый вес ВУ(чтобы не заподозрил).

Originally posted by CoValent
Можно, конечно, придумывать, что это "террористы везли взрывчатку к месту сборки" или "дядя Вася вез на дачу рыбу глушить", но суть остается неизменной: сдетонировало перевозимое ВВ - но не боевой заряд, направленный на уничтожение как можно бОльшего количества "неверных" (к чему стремится любой шахид).

Не буду спорить, такая версия(перевозимое ВВ) - очень вероятна, правда как оно сдетонировало - не очень ясно, но ведь теракты совершают не только истинные шахиды, ведущие войну против "неверных", но и под ширмой ислама достигаются другие цели - запугивание мирного население, наростание социального напряжения и т.п. Так что однозначно, пмсм нельзя до результатов следствия что-то говорить - возможны любые варианты.

[CoValent]

Originally posted by GORYNYCH
Одного понять не могу. Ну кому и на кой хрен это надо ? Зачем мирных то жителей ???? Они то причем ???? Где смысл всего этого ???? Не понимаю !!!!

Если говорить о терактах - то за каждый теракт организатор получает вознаграждение от миллиона "енотов".

[CoValent]

Originally posted by naryv
Ну как уже говорили - боязнь случайного досмотра + в плотной толпе поражающие элементы быстро теряют убойную силу+ взрыв в замкнутом пространстве, т.е. расчёт на фугасное действие/возникновение пожара/паника. Т.е. по данному пункту объяснений может быть много.

...

Ну тут много объяснений - например - в толпе исполнителя прижало в это место. Где-то слышал, что по характеру повреждений выяснилось, что ВУ не стояло на полу, а было на высоте от 0,5м до 1м от пола, т.е. сумка в руках/пояс шахида возможны. Также была версия что исполнителя использовали "втёмную" - т.е. был курьер который перевозил ВУ с таймером - отсюда малый вес ВУ(чтобы не заподозрил).

Не буду спорить, такая версия(перевозимое ВВ) - очень вероятна, правда как оно сдетонировало - не очень ясно, но ведь теракты совершают не только истинные шахиды, ведущие войну против "неверных", но и под ширмой ислама достигаются другие цели - запугивание мирного население, наростание социального напряжения и т.п. Так что однозначно, пмсм нельзя до результатов следствия что-то говорить - возможны любые варианты.

Для уничтожения вагона требуется несколько больше, чем это количество - или несколько иное размещение заряда(ов). Здесь же было использовано всего лишь "около килограмма ВВ в тротиловом эквиваленте". Жадность обуяла террористов?...

Мощность пластита составляет 4/1-8/1 по отношению к ТНТ. Объем 1 килограма тротила - 4 "бруска мыла", пластита - 1 пластина объема одного такого же бруска. Неужели сложно держать на теле такой объем ВВ, особенно в зимний период, с объемной верхней одеждой?

Специлизированный заряд с поражающими элементами способен искрошить до 10-12 человек, стоящими подряд. При плотности потока в метро - это 150-300 гарантированных трупов с одного лишь "пояса", а здесь всего 30 человек.

О каком "досмотре шахида" можно говорить в начале девятого утра, когда народ прет сплошной толпой?

Для получения пожара используют дополнительные наполнители взрывчатки или внешние элементы, типа "напалма-2" или "термита". Сам вагон состоит из малогорючего, но плавящегося пластика и чрезвычайно горючих алюминия и тонкой стали/железа, а при простом пожаре выгорает за 2-3 минуты максимум. Где здесь хотя бы обычный пожар (не дым от пластика), а не то, чтобы специально созданный (рассчитанный)?

Безоболочечный заряд в вагоне метро, находящемся в тоннеле (а не в замкнутом пространстве) создает волну, ьыстро распространяющуюся во все стороны, а далее - вдоль линейной оси состава. И обе фазы - быстро затухают уже на первоначальном этапе, что и показывают все рассказы, репортажи и фотографии. Расчитывать, что такой заряд с чего-либо ради произведет какой либо бОльший эффект, чем быстрорассеивающийся перепад давления - даже не смешно.

Какой может быть общественный резонанс, при том, что погибла лишь та часть народа, которая находилась вплотную у месту подрыва (~30 человек)?... Бояться ездить - на стали, ибо уничтожен был даже не вагон с пассажирами, а лишь само "сиденье" с окружающими. Да и ответственность на себя никто не взял.

60 сантиметров высоты - это дно сумки, стоящей на коленях сидящего человека.

И, наконец, повторяю: для шахида важно унести как можно большее количество неверных с собой, ибо тогда - как он считает - он будет находиться ближе к Аллаху. А здесь минимум поражения, помноженный на отсутствие взятой ответственности.

Так что у нас говорит "бритва Оккама" при имеющейся информации?...

[CoValent]

Originally posted by MURZZ JG51
Взырв в метро это один из многочисленных звонков сообщающих о не способности властей и населения не только отстаивать свои интересы но и проявлять элементарную внимательность. Версию о смертнике я не поддерживаю, если есть выжившие во 2 вагоне ( данные ЦТ) посмотрим что они скажут. Более подходящей мне кажется версия о часовом механизме. (электронный таймер+электрич.детонатор + учебник по инж.боеприпасам+ 4(четыре) 200 грамовых шашки тротила) ВСЕ ЭТО МОЖНО ПРЕСПОКОЙНО КУПИТЬ В МОСКВЕ.

Кому-то на колени (под ноги?) положили часовую мину - и он не заметил?...

[Vitus]

Совершенно согласен с Валентином.
Резонно.

[naryv]

Originally posted by CoValent
Для уничтожения вагона требуется несколько больше, чем это количество - или несколько иное размещение заряда(ов). Здесь же было использовано всего лишь "около килограмма ВВ в тротиловом эквиваленте". Жадность обуяла террористов?...

Мощность пластита составляет 4/1-8/1 по отношению к ТНТ. Объем 1 килограма тротила - 4 "бруска мыла", пластита - 1 пластина объема одного такого же бруска. Неужели сложно держать на теле такой объем ВВ, особенно в зимний период, с объемной верхней одеждой?

Такой - не сложно, а вот если вешать "пояс шахида", с поражающими элементами - уже гораздо объёмнее получается, заметнее ну и тяжелее.

Originally posted by CoValent
Специлизированный заряд с поражающими элементами способен искрошить до 10-12 человек, стоящими подряд. При плотности потока в метро - это 150-300 гарантированных трупов с одного лишь "пояса", а здесь всего 30 человек.

Насчёт 150-300 - не соглашусь - в вагоне метро - это не посреди толпы стоять, окружать будет меньше человек - как раз 30-40. Насчёт поражающих элементов - мне кажется могли решить не рисковать сорвать операцию, никоим образом - поэтому - мало взрывчатки и нет гвоздей/проволоки и т.п.

Originally posted by CoValent
О каком "досмотре шахида" можно говорить в начале девятого утра, когда народ прет сплошной толпой?

Всяко бывает, у меня например в будний день в 8 утра милиционер проверял проездной(!), когда я в метро входил одновременно с народом приехавшим на электричке. Документы проверяют довльно часто - нужно ли рисковать завалить операцию на каких-то мелочах?

Originally posted by CoValent
Для получения пожара используют дополнительные наполнители взрывчатки или внешние элементы, типа "напалма-2" или "термита". Сам вагон состоит из малогорючего, но плавящегося пластика и чрезвычайно горючих алюминия и тонкой стали/железа, а при простом пожаре выгорает за 2-3 минуты максимум. Где здесь хотя бы обычный пожар (не дым от пластика), а не то, чтобы специально созданный (рассчитанный)?

Не рассчитали, ошиблись , а может и не рассчитывали - я это как вариант привёл.

Originally posted by CoValent
Безоболочечный заряд в вагоне метро, находящемся в тоннеле (а не в замкнутом пространстве) создает волну, ьыстро распространяющуюся во все стороны, а далее - вдоль линейной оси состава. И обе фазы - быстро затухают уже на первоначальном этапе, что и показывают все рассказы, репортажи и фотографии. Расчитывать, что такой заряд с чего-либо ради произведет какой либо бОльший эффект, чем быстрорассеивающийся перепад давления - даже не смешно.

Ну здесь как сказать. Вагон "раздуло" - расчёт на аварию, сход с рельс всего состава? Всё-таки даже 1 кг тротила - это очень не мало.

Originally posted by CoValent
Какой может быть общественный резонанс, при том, что погибла лишь та часть народа, которая находилась вплотную у месту подрыва (~30 человек)?... Бояться ездить - на стали, ибо уничтожен был даже не вагон с пассажирами, а лишь само "сиденье" с окружающими. Да и ответственность на себя никто не взял.

Здесь - не соглашусь. Боятся ездить народ не стал. И, думаю - не станет хоть ещё 10 раз взорвут, потому что - надо, потому что подругому по Москве перемещаться не получается. А вот роптать - начали, причины искать стали , на Европу показывать стали, про "синхронизацию" европейской активности по Чечне и взрывов говорить стали - так что резонанс есть. И дело даже не в том что погибли 39 человек(в новостях эту цифру как официальную сегодня озвучили), а в том что в метро - взрываю, "а я каждый день по этой ветке езжу", "а я всегда во втором вагоне" - появляется ощущение незащищённости. А на детали, что уничтожили не вагон а "сиденье " - уже мне кажется не важны.

Originally posted by CoValent
60 сантиметров высоты - это дно сумки, стоящей на коленях сидящего человека.

Ну и такой вариант , конечно, допустим.

Originally posted by CoValent
И, наконец, повторяю: для шахида важно унести как можно большее количество неверных с собой, ибо тогда - как он считает - он будет находиться ближе к Аллаху. А здесь минимум поражения, помноженный на отсутствие взятой ответственности.

Да, но ведь он может и не знать какой ущерб будет приченён. Вполне могу допустить, что ему внушили что от такого кол-ва ВВ обвалится тоннель, и Павелецкий вокзал провалится и т.д. Ну и опять же - если цель акции - показать возможность такого теракта - кол-во жертв не так уж и важно.

Originally posted by CoValent
Кому-то на колени (под ноги?) положили часовую мину - и он не заметил?...

Ну если меня знакомый попросит отвезти по пути сумочку - я навряд-ли откажусь... Ну а что в сумочку положит знакомый - это другой вопрос

Originally posted by CoValent
Так что у нас говорит "бритва Оккама" при имеющейся информации?...

Ну вобщем Ваши аргументы весьма логичны и убедительны, но я всё же предпочту дождаться официального заключения.

[CoValent]

"Пояс шахида" расчитан на подростка/женщину и весит 2-2,5 килограма. В этот вес входит и само ВВ (обычно - пластид), и поражающие элементы.

Плотность стояния народа в метро в час пик - около 6-8 человек в ряд, поперек осевой линии вагона. Пусть 6, но на 12 линий в обе стороны - уже 144 человека только поражающими элементами заряда (в вагоне помещается по нормам до 112 человек, но перевозит он и по 180). А ведь "сработают" еще и элементы обстановки, сорванные взрывом.

Кроме того, по результатам опытных подрывов на уничтожении захваченных поясов, получается, что поражающие элемента "пояса шахида" проходят насквозь по 3-4 вагона (метро, электрички) в одну сторону.

Про пластковые поражающие элементы - я уже молчу, как и о простейшей оболочке заряда.

Для того, чтобы расчитывать на сход с рельс состава - надо очень постараться с расположением заряда. А не расчитывать на случайную "милость Аллаха", который ни с того, ни с сего, забудет сопромат. (Нам в свое время показывали два эксперимента - в одном танковый трак пробили 4 граммами пластита, а в другом спичка осталась целой рядом с взорванными 20 граммами. Вывод: все зависит от того, кто, как и что будет делать с этой взрывчаткой.)

Для того, чтобы вызвать волну истерии типа "любой вагон взорвать могут" надо взорвать не "полвагона один раз", а несколько раз на разных направлениях.

И опять о мировоззрении: шахиду не надо, чтобы кто-то другой за него помер, унося неверных - ему надо самому уходить на встречу с Аллахом, унося за собой тех же неверных. Только так он может получить свое место в раю. И поэтому при обнаружении у него оружия/взрывчатки и т.п. - он с удовольствием тут же взорвет и себя, и обнаружившего, и окружающих...

"Если", "кажется", "расчитывали", "надеялись", "думали", "может быть" и так далее - это предположения, а не факты.

Так что - ждем...

[desperado]

Originally posted by Stellar


Добавлю, что по моему личному мнению ни одна спецслужба в мире не смогла бы столь эффективно контролировать ситуацию в таких условиях, в которых находятся наши. Нет ни только достаточного финансирования, но и сколько-нибудь серьезного контроля за их деятельностью (участковый, разъезжающий на "гранд чероки" и имеющий несколько квартир никого не удивляет).

Из жЫзни...
Сегодня прорываюсь на работу с утра по Минке от МКАДа. 2 с полтиной часа до Пролетарки, с учетом езды по окрестным кунцевским дворам в попытках хоть как-то сократить процесс. Этакая синусоида с Минкой в качестве оси абсцисс. За то недолгое время, что я провел непосредственно на Минке-Можайке (ок. 1,5 часов), мимо меня по осевой/встречке проехало 37 машин с синими ментовскими (обычный триколор не считал) номерами. Из них 1 - 21099, 1 - 2110. 35 - жЫпы типа Ландкрузеров, Паджер, Лексусов да разная шелупонь типа MB S500, BMW 745iL и пр.

Кому интересно, может посчитать средневзвешенную по автосалонам да помножить. Мне не интересено, 2-3 миллиона примерно получится, и ладно. Вот, понесу им скоро 2х50р. за отсутствие талона ТО. Может, именно их еще кому-то там наверху на жЫп не хватает. Для безопасной езды сквозь стадо.

[terrorist]

Если бы хотели панику, то почему не рванули на станции, а между?

[dark_wing]

Originally posted by CoValent
А как еще объяснить:

1. Отсутствие поражающих элементов в заряде?

2. Безоболочечный характер взрыва?

3. Небольшой размер взрывчатого вещества "в тротиловом эквиваленте"?

4. Минимальное количество погибших, по сути - лишь находившихся в зоне взрыва и взрывного перепада давления?

5. Точку подрыва (чуть в стороне от середины сиденья)?

Можно, конечно, придумывать, что это "террористы везли взрывчатку к месту сборки" или "дядя Вася вез на дачу рыбу глушить", но суть остается неизменной: сдетонировало перевозимое ВВ - но не боевой заряд, направленный на уничтожение как можно бОльшего количества "неверных" (к чему стремится любой шахид).

Да, в новостях, краем уха слышал, что эксперты склоняются к тому, что взрывчатым веществом являлась амиачная селитра.

[naryv]

Originally posted by CoValent
"Пояс шахида" расчитан на подростка/женщину и весит 2-2,5 килограма. В этот вес входит и само ВВ (обычно - пластид), и поражающие элементы.

Плотность стояния народа в метро в час пик - около 6-8 человек в ряд, поперек осевой линии вагона. Пусть 6, но на 12 линий в обе стороны - уже 144 человека только поражающими элементами заряда (в вагоне помещается по нормам до 112 человек, но перевозит он и по 180). А ведь "сработают" еще и элементы обстановки, сорванные взрывом.

Кроме того, по результатам опытных подрывов на уничтожении захваченных поясов, получается, что поражающие элемента "пояса шахида" проходят насквозь по 3-4 вагона (метро, электрички) в одну сторону.

Про пластковые поражающие элементы - я уже молчу, как и о простейшей оболочке заряда.

Я ссылку на подобные исследования просить конечно не буду, ибо не место здесь, наверное, планирование шахидской деятельности обсуждать. Но если честно - я сильно сомневаюсь насчёт возможности пробить 12 человек подряд лёгким поражающим элементом.

Originally posted by CoValent
"Для того, чтобы расчитывать на сход с рельс состава - надо очень постараться с расположением заряда. А не расчитывать на случайную "милость Аллаха", который ни с того, ни с сего, забудет сопромат. (Нам в свое время показывали два эксперимента - в одном танковый трак пробили 4 граммами пластита, а в другом спичка осталась целой рядом с взорванными 20 граммами. Вывод: все зависит от того, кто, как и что будет делать с этой взрывчаткой.)

Ок, вобщем если это всё-таки, был осознанный взрыв - то тот кто его планировал ничёрта в террористической деятельности не смыслит, так?

Originally posted by CoValent
"Для того, чтобы вызвать волну истерии типа "любой вагон взорвать могут" надо взорвать не "полвагона один раз", а несколько раз на разных направлениях.

Это да, но кто может поручиться что это единственный взрыв а не первый?

Originally posted by CoValent
И опять о мировоззрении: шахиду не надо, чтобы кто-то другой за него помер, унося неверных - ему надо самому уходить на встречу с Аллахом, унося за собой тех же неверных. Только так он может получить свое место в раю. И поэтому при обнаружении у него оружия/взрывчатки и т.п. - он с удовольствием тут же взорвет и себя, и обнаружившего, и окружающих...

Ок, но Вы же сами писали, что шахиду нужно забрать с собой как можно больше "неверных". А при обнаружении - вокруг может оказаться меньше народу. Но вообще говоря, я не думаю, что даже если это был теракт - то прроводил его "идейный шахид".

Originally posted by CoValent
"Если", "кажется", "расчитывали", "надеялись", "думали", "может быть" и так далее - это предположения, а не факты.

Ну я и не говорил, что так всё и было - пытался рассуждать.

Originally posted by CoValent
Так что - ждем...

Угу. В любом случае, спасибо за беседу.

[=SF=Sergyo]

1. Запретить входить в метро с вещами, типа больших сумок и чемоданов. И гражданом в метро при виде любого подозрительного крупногабаритного предмета, если есть хоть малейшее подозрение, связываться с машинистом немедленно.

Самое интересное, что 6 февраля я вёз всякие салатики и др. на работу к жене (день варенья )... Было это около трёх часов дня по Москве. Вёз я всё это в большой чёрной спортивной сумке, ехал от "Ясенево" до "Чистые пруды", далее до "Черкизовская". При этом я был страшно не брит, типа с неделю... Ни один илиционер в метро даже не посмотрел на меня(!), при этом задерживали рядом идущих пассажиров. На мой взгляд совершенно не подозрительных.

Меня вообщем давно интересует по какому принципу господа милиционеры задерживают людей для проверки (кроме "лиц кавказской национальности")...

[dark_wing]

Originally posted by =SF=Sergyo
1. Запретить входить в метро с вещами, типа больших сумок и чемоданов. И гражданом в метро при виде любого подозрительного крупногабаритного предмета, если есть хоть малейшее подозрение, связываться с машинистом немедленно.

Самое интересное, что 6 февраля я вёз всякие салатики и др. на работу к жене (день варенья )... Было это около трёх часов дня по Москве. Вёз я всё это в большой чёрной спортивной сумке, ехал от "Ясенево" до "Чистые пруды", далее до "Черкизовская". При этом я был страшно не брит, типа с неделю... Ни один илиционер в метро даже не посмотрел на меня(!), при этом задерживали рядом идущих пассажиров. На мой взгляд совершенно не подозрительных.

Меня вообщем давно интересует по какому принципу господа милиционеры задерживают людей для проверки (кроме "лиц кавказской национальности")...

Предельно простой принцип.

"С кого бы бабла срубить"

[Vitus]

Не иначе - нюх у ментов на приезжих.
Я в метро всякий езжу - и цивильный и не очень, бодрый и уставший , трезвый и в дюпель...Документы не проверяли никогда. А бабла срубить можно хоть немного - практически с любого, так что этот критерий не подходит.

[dark_wing]

Originally posted by Vitus
Не иначе - нюх у ментов на приезжих.
Я в метро всякий езжу - и цивильный и не очень, бодрый и уставший , трезвый и в дюпель...Документы не проверяли никогда. А бабла срубить можно хоть немного - практически с любого, так что этот критерий не подходит.

Нюх и еще какой....

[RP_SPB]

Originally posted by =SF=Sergyo
1. Запретить входить в метро с вещами, типа больших сумок и чемоданов. И гражданом в метро при виде любого подозрительного крупногабаритного предмета, если есть хоть малейшее подозрение, связываться с машинистом немедленно.

Самое интересное, что 6 февраля я вёз всякие салатики и др. на работу к жене (день варенья )... Было это около трёх часов дня по Москве. Вёз я всё это в большой чёрной спортивной сумке, ехал от "Ясенево" до "Чистые пруды", далее до "Черкизовская". При этом я был страшно не брит, типа с неделю... Ни один илиционер в метро даже не посмотрел на меня(!), при этом задерживали рядом идущих пассажиров. На мой взгляд совершенно не подозрительных.

Меня вообщем давно интересует по какому принципу господа милиционеры задерживают людей для проверки (кроме "лиц кавказской национальности")...

Примерно тож самое вчера было... Ехал летать в М-19. 6 остановок на метро.
Обычный рюкзак, в который методом проб и ошибок дома был натренирован до милиметра укладывать туда свой АБ2.
Теперь представьте в 9 утра, после просмотра фильма до 4х, человек небритый с рюкзаком немаленьких габаритов преспокойно чешет к турникету.
Выруливает навстречу как из кустов дядька мент (А мне уже интересно стало, как я буду доказывать ему, что это ОУС виртуальный а не замаскированная внутрь взрывчатка) и словно не видя меня прошагивает в паре миллиметров. За спиной слышу "Бла-бла... Сумку посмотреть"...
Оборачиваюсь. Дядька в черноой куртке-дубленке, чистый, свежий, бритый, аккуратный с пакетом раза в 3-4 меньше моего рюкзака...
Чего мент там пытался найти-не понятно....:confused:

[RP_SPB]

Что характерно, а в Москве ни разу не прикапывались... Даже после 1ого февраля

[dark_wing]

Originally posted by RP_SPB
Примерно тож самое вчера было... Ехал летать в М-19. 6 остановок на метро.
Обычный рюкзак, в который методом проб и ошибок дома был натренирован до милиметра укладывать туда свой АБ2.
Теперь представьте в 9 утра, после просмотра фильма до 4х, человек небритый с рюкзаком немаленьких габаритов преспокойно чешет к турникету.
Выруливает навстречу как из кустов дядька мент (А мне уже интересно стало, как я буду доказывать ему, что это ОУС виртуальный а не замаскированная внутрь взрывчатка) и словно не видя меня прошагивает в паре миллиметров. За спиной слышу "Бла-бла... Сумку посмотреть"...
Оборачиваюсь. Дядька в черноой куртке-дубленке, чистый, свежий, бритый, аккуратный с пакетом раза в 3-4 меньше моего рюкзака...
Чего мент там пытался найти-не понятно....:confused:

"Свежий, бритый, аккуратный, при деньгах небось..."
Вот и весь ход его мысли.

[a4]

Если хотите сбросить состав с рельс - 2 вагон как раз где ВВ должен быть. Там по пути следования нет моста или еще чего откуда состав обрушиться может?
Установлен ли тип ВВ? Если амонит+поражаюшие элементы - тогда целились на людей. Если тротил или что-то более высокобризантное - вероятно пытались сбросить с рельс.
Шел ли поезд по расписанию? Если нет то где бы состав был в момент взрыва?
Вообще все эти истории со взрывами странны до основания. Самоубйцы взрывники - не новая тема. Такое пытались крутить в Афганистане. Было остановленно путем применения собак. Совсем необязательно тратить $300 на собаку. Подходит практически любая порода или смесь. Отрабатывается безусловный рефлекс на пищу. Собака детектировала ВВ на растоянии до 400 метров в условиях рынков и других скоплений, после чего носитель уничтожался проводником собаки. Было уничтожено около 200 человек, все имели на себе ВВ, т.е ни одного "ложного срабатывания". Метод был предложен правительству Израиля неднакратно, но был отвергнут. Причины неизвестны.
Вообще методы борьбы с "террором" сложны. Посмотрите на это с другой стороны. Для тех кто подрывает себя - это не терром, а самопожертвование во имя свободы. И до тех пор пока они в это будут верить - они непобедимы. Высказывания:"за Урал всех лиц кавказской национальности(что за стрнный термин?)" помогают вербовщикам самоубийц. Народ месть ненавистью не остановищ. Не надо идти по ошибочному пути Израиля и Америки. Партизанскую войну нельзя остановить насилием. И самое то неприятное что это - не наша война. Богатые с нее становятся богаче, а бедные беднее. Вот и все. Росийские олигархи и арабские шейхи имеют прибыль. И за это гибнут люди с обеих сторон.

[dark_wing]

2 а4.

Полностью согласен!

[T.I.P.]

Устройство, взорванное в московском метро, утром 6 февраля, было начинено металлическими шариками и болтами для повышения убойной силы. Об этом сообщает агентство "Интерфакс" со ссылкой на источники, близкие к расследованию. Взрывное устройство было комбинированным и состояло из тротила, гексогена и селитры. Его мощность составляла от 2,2 до 5 килограмм в тротиловом эквиваленте.
По словам источника, бомба могла находиться на теле предполагаемого террориста или в сумке, которую он держал в руках, так как эпицентр взрыва находился на некотором расстоянии от пола.

Тем временем, по данным РИА "Новости", уже опознаны тела 33 погибших в московском метро. Ссылаясь на столичную прокуратуру, агентство сообщает, что удалось установить личности 16 женщин и 17 мужчин, погибших при взрыве. При этом общее количество пострадавших остается неизменным - погибли 39 человек и более 100 получили ранения.

Также агентство приводит мнение руководителя лаборатории Российского центра судебно-медицинской экспертизы, профессора Павла Иванова, который считает, что точное количество жертв теракта может превысить 39 человек. По его словам, сейчас проводятся только процедуры по опознанию тел, но к экспертизе фрагментов специалисты еще не приступали, и окончательные данные станут известны не ранее, чем через месяц.

URL: http://lenta.ru/terror/2004/02/09/metro/

[CoValent]

Originally posted by naryv
Я ссылку на подобные исследования просить конечно не буду, ибо не место здесь, наверное, планирование шахидской деятельности обсуждать...
Ну я и не говорил, что так всё и было - пытался рассуждать.

Про тактику и технику - согласен. На встрече админов в кафе обсудим...

Легким элементом сантиметровый шарик уже не назвать, к сожалению.

Планирование терактов у шахидов - это что-то из ряда вон выходящее: ибо фактически, оно отсутствует напрочь, несмотря на доступную им технику. И слава Богу, что шахиды и их руководство настолько тупы в этом отношении.

Подтверждением этому являются все последние теракты в Москве.

Они стараются забрать с собой больше - но при "скользящей" психике критическое отношение к жизни теряется. По сути, у шахида попеременно работают лишь два драйвера - "дойти до назначенной точки" и "привести в действие". А общая неустойчивость обоих делает шахидов одним из самых неудобных видов оружия терроризма - не зря на каждые 2-4 подрывника существует по старшему группы, который вынужден активировать взрыватели лишь непосредственно перед "финишной прямой".

Ну и напоследок - не примите за обиду мои рассуждения. Я лишь пытался показать, что в данном случае слишком много "если" порождает вывод, который мне кажется более далеким от жизни.

[MaKoUr]

http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=447504
Погибших - до 100 человек, а может и более...

[naryv]

Originally posted by CoValent

Ну и напоследок - не примите за обиду мои рассуждения. Я лишь пытался показать, что в данном случае слишком много "если" порождает вывод, который мне кажется более далеким от жизни.

Никаких обид, просто мне показалось что действительно, далековато зашли. А всё остальное - при встрече