Посадочная скорость

[Klop///]

Я думаю самолет с задним колесом как раз даже безопаснее так посадить, на основные опоры, а потом хвост сам опустится по мере уменьшения скорости.
А с передним колесом самый цимус не допустить чтоб оно вперед основных земли коснулось. В этом тоже сложность, кроме своевременного выхода из скольжения. Надо очень хорошо чувствовать инерцию самолета.

Еще раз добавлю, что для тех кто не был в курсе дела посадка вообще выглядела как штатная, разве что остальные борта в это время стояли.

[Apache]

Кстати это можно проверить в простом редакторе. Выставить по тангажу кривые отклика по нулям, штурмовка аэродрома и вперед.

[DogEater]

Originally posted by Busson
Однополчанин Покрышкина посадил Кобру на фюзеляж . Руль высоты не работал . По описанию Покрышкина не очень понятно , но судя по всему , и руль направления тоже . Следовательно , скользить не мог . Держал машину одним мотором .

то ли Речкалов то ли Труд, причём горизонт держал триммерами (тросы трмммеров остались целы)

[Busson]

Originally posted by DogEater
то ли Речкалов то ли Труд, причём горизонт держал триммерами (тросы трмммеров остались целы)

Это был Александр Клубов . Позже , когда они уже летали на ЛА-5 и ЛА-7 , он трагически погиб - именно на посадке . Закрылки не выпускались , скорость была больше , не расчитал и проскочил посадочный знак - пришлось уйти на второй круг .
Со второй попытки сел , но все таки немного перетянул - самолет закатился в болотце и скапотировал ...

Значит триммера работали . С ними конечно полегче , но все равно очень сложная посадка .

А в игре , что-то не помню , но по моему при повреждении тяг руля , триммера обязательно перестают работать ? Надо проверить

[Klop///]

в игре перестают. там триммер смоделирован отклонением всей плоскости.

[D@n&L]

Кажись Sky Tiger рассказывал как он на триммерах Тэху сажал

[Klop///]

а у 18Т какие триммера? Тоже только один как у 52?

[Klop///]

никто не знает чтоли :o

[RR_Kopf]

Не заметил вопрос...

Да... На Тэшке только триммир РВ...

[Klop///]

ок спасибо, утешил

[Vintik]

Klop///
Я думаю самолет с задним колесом как раз даже безопаснее так посадить, на основные опоры, а потом хвост сам опустится по мере уменьшения скорости.
Мне кажется, что все не так просто. Если грубо на две точки шнякнуть - возникнет момент, опускающий заднее колесо, и значит увеличивающий угол атаки. А это приведет к козлению, которое так просто без РВ не остановить.

[RB]

Originally posted by Vintik
Klop///
Я думаю самолет с задним колесом как раз даже безопаснее так посадить, на основные опоры, а потом хвост сам опустится по мере уменьшения скорости.
Мне кажется, что все не так просто. Если грубо на две точки шнякнуть - возникнет момент, опускающий заднее колесо, и значит увеличивающий угол атаки. А это приведет к козлению, которое так просто без РВ не остановить.

Все правильно самолет с задней опорой лучше и безопаснее посадить на три точки чем на основные. Кроме всего прочего садить сначала на основные намного тяжелее..


P.S. Тут давно еще был топик я писал про свои впечатления после посадок на Ситабрии.

[D@n&L]

Originally posted by RB
Все правильно самолет с задней опорой лучше и безопаснее посадить на три точки чем на основные. Кроме всего прочего садить сначала на основные намного тяжелее..


P.S. Тут давно еще был топик я писал про свои впечатления после посадок на Ситабрии.

офф: О скока пропустил, надо подписаться на тему.


Ну не скажу, что на основные при задней стойке намного тяжелее, на Ан-2 при сильном ветре всегда сажали на основные.
У меня не очень получалось сразу на три посадить, обычно на основные и через неск. секунд хвостовое опускалось.

[RB]

Originally posted by D@n&L
офф: О скока пропустил, надо подписаться на тему.


Ну не скажу, что на основные при задней стойке намного тяжелее, на Ан-2 при сильном ветре всегда сажали на основные.
У меня не очень получалось сразу на три посадить, обычно на основные и через неск. секунд хвостовое опускалось.

у меня на оборот на основных самолет катился очень долго чтобы удержать его на полосе надо было отдать ручку от себя.. В какой то момент показалось что самолет клюет насом я автоматом тяну ручку на себя, самолет взмывает и садится на три точки....Вообщем из всех моих попыток практически все закончились посадкой на три точки

С посадкой сначала на основные я столкнулся со следующей проблемами:
- самалет долго и упорно катится
- надо постоянно держать ручку от себя (любая кочка и можно скопоритовать)
- при долгом пробеге на основных очень тажело удерживать педалями направление особенно при боковом ветре.

Кстати единственный самолет с задней опорой который практически всегда садится на основные на моей памяту это DC-3 и B-17. Сколько к нам не прилетал столько так и садились. Но у них я думаю методика такая так как фюзеляж намного длинее..

Вот кстати из личных архивов

[D@n&L]

Originally posted by RB
у меня на оборот на основных самолет катился очень долго чтобы удержать его на полосе надо было отдать ручку от себя.. В какой то момент показалось что самолет клюет насом я автоматом тяну ручку на себя, самолет взмывает и садится на три точки....Вообщем из всех моих попыток практически все закончились посадкой на три точки

А, ну все таки получается, что ты его посадали на основные, а потом уже взмыл.
Скорость держи как положено, не превышай.

[RB]

Originally posted by D@n&L
А, ну все таки получается, что ты его посадали на основные, а потом уже взмыл.
Скорость держи как положено, не превышай.

Нет я пытался сделать так называемую wheely landing - с посадкой на основные до тех пор пока не опустится заднее колесо и практически все время в конце садился на три точки. На три точки посадка более естественная и легкая (в моем случае) - каждый раз когда хотел сделать три посадку на три точки получалось без проблем..


P.S. Со скоростью было все порядке учитывая что на Ситабрии и Декаталоне нет закрылков

[Klop///]

по моим наблюдениям у нас многие после 52-го сначала як-55 сажают токо на основные, а на эти пружины вдвойне опаснее, но тем не менее.
И ан-2 кстати часто вижу что на основные садится.

2 RB
Или ты сам или Kopf про мустанг рассказывал что он сел на основные и так ехал до стоянки, не опуская хвоста.

Ну а мне че спорить? Я кроме 52-го сам ниче не летал, так что надо отрывать руль высоты и пробовать тогда и поспорим

[naryv]

2 RB
Тут фишка то в том, что сажать приходится без руля высоты, соответственно "ручку всё время от себя"- ничего не даст. + Я так понимаю скорость чуть выше обычной посадочной надо держать - т.е. всё видимо от конкретного ЛА(даже не типа, а именно экземпляра) и "прокладки" зависит - как оно сядет.

[RB]

Originally posted by naryv
2 RB
Тут фишка то в том, что сажать приходится без руля высоты, соответственно "ручку всё время от себя"- ничего не даст. + Я так понимаю скорость чуть выше обычной посадочной надо держать - т.е. всё видимо от конкретного ЛА(даже не типа, а именно экземпляра) и "прокладки" зависит - как оно сядет.

В том то и дело для того что бы "замедлить" самолет надо приподнять немного нос при этом подбирая "газы" . То есть уменьшая тягу двигателя увеличивать угол атаки..

В случае посадаки на "основные" самолет надо держать параллельно полосе до тех пор пока он сам не погасит скорость . Если держать ручку в "нейтрале" благодаря профилю крыла (в моем случае конкретно двух вышеупомянутых самолетах ) самолет будет иметь тенденцию оторваться от земли. Поэтому его и "прижимают". В данном случае эффективность рулей падает поэтому приходится держать ручку от себя довольно прилично..В случае посадки на три точки самолет "парашютирует" а пилот гасит скорость и компенсирует подъемную силу путем задирания носа вплоть до самого касания. По моему опыту сесть так намного легче чем наоборот...
Во время же посадки на основные - при мягком касании - уже на самом посадочном пробеге (читай при постоянном контакте колес с землей) самолет надо удерживать ручкой от себя как я уже писал выше. Eсли же посадочная скорость выше положеной то самолет не будет просто отскакивать как мячик до тех пор пока скорость не станет приемлемой ..

То есть мы имеем примерно одинаковые посадочные скорости в обоих случаях. Только в случае посадки на три точки скорость получается меньше так как гасится задиранием носа и "подбора" газов (или надува кому как) А в случае посадки на основные нос держится паралельно земли, газы подбираются соответственно пробег больше и скорость гасится медленнее..

[Klop///]

закрылки выпустить- газовать( дал -прибрал импулсами)- за счет обдувки и экранного эффекта обеспечишь минимальную вертикальную скорость имхо. Когда больше нечем нос задрать....

[naryv]

2 RB На целом самолёте - всё так, как Вы написали, здесь согласен Но когда нет руля высоты - я бы не смог прогозировать что будет при изменении оборотов В ЗС при повреждении РВ (если его повредили не в каком нибудь крайнем положении) убираем газы - самолёт идёт вниз, добавляем - вверх, ну а дальше, как Klop/// написал - закрылки скольжение и т.д. В реале, думаю влияющих факторов на полёт побольше - и однозначно говорить, что на три точки сажать самолёт без РВ - безопаснее - я бы не стал, т.к. выдерживание и парашутирование скорее всего не удастся. А вот выдерживать повышенную горизонтальную скорость мне кажется - необходимо, чтобы не "посыпаться".

[D@n&L]

Вы еще одну вещь упустили из внимания, когда руль расшивается от него все равно есть небольшой эффект, конструкция то тоже в потоке работает, а в случае перебитого управления, рулем абсолютно уже нельзя управлять, там уж как он встанет.

[Klop///]

naryv, согласен, посадочный угол то ведь создается только рулем высоты, а его нет, ну или почти нет как сказал Даниэль, ... и поэтому задача только одна- не разбится, а на две или три сядешь- это уже по барабану...
ну я так это, типа теоризирую помаленькому)))

[<<karlson>>]

Тоже начал оттачивать посадку,но чую, что мне ещё учиться и учиться .
Без закрылков сажал Ме-262 на скорости 320 коснулся. :confused:
От выкатывания спасли 4етыре 30мм дудки в носу(начал из них шмалить на пробеге)ПОМОГЛО!

[-comm-]

<<karlson>>, добро пожаловать в ВВАУЛ им. П.О. Сухого