Боты нормальные.Originally posted by Nicht Landen
Мой напарник Yossorian практикует ведения боя на ФВ190-А5 против 4-х Ла-5ФН и ничего, получается
Боты тупят, тут ничего не поделаешь
Это просто некоторые вирпилы со временем заостряются...
И дай, Бог!
Вот на это посмотрю, только попозджее.Originally posted by Serp
И кстати - это так и есть.
Просто в моих треках им вообще никому почти ни разу
стрелять не пришлось...
Зачем 4 самолета:
Ну 1-2 можно вынести в одной лобовой. Иногда. Во-первых хотелось исключить это "иногда".
Во-вторых, нужно создать условие, чтобы о 6 нужно было постоянно думать.
Причем, желательно, чтобы на 6 был бот стреляющий далеко. А его кривизну, собственно, количеством и компенсирвать.
В-третьих, когда бота 2, то, если первым делом вынести новичка (что легко), то эксперимент теряет смысл.
Вот, собственно, зачем 2+2: нужно чтобы ты не знал кто именно у тебя на 6 и кто на 12.
- А что, отец, невесты у вас в городе есть?
- Кому и кобыла невеста.
Лобовая - это не наш метод (ЛФ)
Это ближе к русской рулетке (ВВС РККА)
МЫ режемся только с Асами
Лучше было по-хорошему сказать...Originally posted by deCore
Вот на это посмотрю, только попозджее.
Зачем 4 самолета:
Ну 1-2 можно вынести в одной лобовой. Иногда. Во-первых хотелось исключить это "иногда".
Во-вторых, нужно создать условие, чтобы о 6 нужно было постоянно думать.
Причем, желательно, чтобы на 6 был бот стреляющий далеко. А его кривизну, собственно, количеством и компенсирвать.
В-третьих, когда бота 2, то, если первым делом вынести новичка (что легко), то эксперимент теряет смысл.
Вот, собственно, зачем 2+2: нужно чтобы ты не знал кто именно у тебя на 6 и кто на 12.
Я вообще-то никогда в лобовые не хожу, и всё остальное - когда боты перемешиваются, уже не видно - где там новичок, где ас...
В общем эксперимент ничего не дал, кроме головной боли...
Но я остался в убеждении,что с асами труднее, хотя в треках этого и не видно. Но когда сам летишь - чувствуется.
Ну и потом не все ситуации были воплощены.
Вот к примеру, если бы я им дал вволю пострелять, то было бы видно, что ветераны(а особенно новички) действительно пуляют от души, как будто у них патроны мешками за бронеспинкой навалены... а потом всё расстреляв - бегут к мамочке жаловаться...
На счёт же ботов стреляющих далеко - могу сказать, что они ВСЕ такие. Просто боты ниже рангом - мажут больше и стреляют больше, а асы - долго терпят, но уж если ты пролетаешь лазерную линию наведения - то вмажут хоть с километра в правый зрачок левого глаза...
А всего-то и делов - не попадать им в прицел.
При нынешней технике летания в ЗС - это очень легко (с ботами конешно).
В принципе можно кокошить их хоть четвёрками, хоть восмёрками и НИ РАЗУ не дать им выстрелить...
Так что опять... некорректно поставлено задание...
Мне кажется нужно как раз брать ПО ОДНОМУ противнику, и смотреть - что изменяется в тактике бота в зависимости от скила...
Вот это ты мощно задвинул. Внушаить! (С) ХМ.Originally posted by Serp
Но я остался в убеждении,что с асами труднее, хотя в треках этого и не видно.
Ты своими треками показал:
за 10 минут полета:
1. асы стреляти 1 раз.
2. ветераны стреляли 3 раза.
3. новички стреляли >10 раз. Они и убили. Именно на горке.
Асы упускают много возможностей для стрельбы.
Нет. С километра они не стреляют.Originally posted by Serp
Просто боты ниже рангом - мажут больше и стреляют больше, а асы - долго терпят, но уж если ты пролетаешь лазерную линию наведения - то вмажут хоть с километра в правый зрачок левого глаза...
Невозможно. Просто, когда ты залез в прицел асам- они не стреляют. А когда новичкам- стреляют.Originally posted by Serp
А всего-то и делов - не попадать им в прицел.
При нынешней технике летания в ЗС - это очень легко (с ботами конешно).
Ты слишком расслабился с асами, что так думаешь.
Не интересно. Это я тебе и так сказать могу.Originally posted by Serp
Мне кажется нужно как раз брать ПО ОДНОМУ противнику, и смотреть - что изменяется в тактике бота в зависимости от скила...
- А что, отец, невесты у вас в городе есть?
- Кому и кобыла невеста.
Проверимс
Штото у меня прям в голове помутнилося от Твоих выводов...Originally posted by deCore
Вот это ты мощно задвинул. Внушаить! (С) ХМ.
Ты своими треками показал:
за 10 минут полета:
1. асы стреляти 1 раз.
2. ветераны стреляли 3 раза.
3. новички стреляли >10 раз. Они и убили. Именно на горке.
Асы упускают много возможностей для стрельбы.
Ты слишком расслабился с асами, что так думаешь (!!!!!!)
То есть я так понимаю, что новички самые страшные?!..
Или я уже ничего не понимаю?..
Мне прям плохо сделалося...
Вот ещё одно доказательство...
Боты все НОВИЧКИ.
Все уничтожены. 15 минут.
От себя скажу - мне было легко.
несравнимо легче чем с асами.
Они конечно стреляли. Но стрляли
"психически", то есть пуляли просто так,
это видно...
Я так думаю, что НОВИЧКИ стреляют
не только тогда, когда самолёт в перекрестии,
то есть в центре прицела, но и когда просто
вписывается в кольцо прицела...
По-моему это очевидно.
Но ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ можно как угодно
любой факт.
Так, что я не против...
Дорогой deCore, моё дело слетать
и сделать для себя выводы (а выводы
такие - асы несравнимо хлеще новичков
и ветеранов), Ты же можешь ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ
сие как угодно, и летать исходя из своей
интерпретации...
А ещё лучше потребовать у МГ, чтобы они
просто меню изменили. Ошибочка, мол, у них -
вместо асов - написаны новички, а вместо новичков -
асы...
В общем спасибо Тебе за то, что я для себя
решил сей вопрос окончательно, хотя
никогда и не сомневался, что асы гораздо
серьёзней всех остальных ботов...
Далее видимо каждый из нас останется при своём мнении.
И это хорошо.
Ибо нехай так и будет...
В условиях эксперимента было: 2 аса + 2 новичка.Originally posted by Serp
Вот ещё одно доказательство...
Боты все НОВИЧКИ.
- А что, отец, невесты у вас в городе есть?
- Кому и кобыла невеста.
А вот зайди-ка Ты сюда: http://forum.sukhoi.ru/showthread.ph...&pagenumber=21Originally posted by deCore
В условиях эксперимента было: 2 аса + 2 новичка.
Там сказано, что ЧАСТИЧНО я с Тобой согласился.
Почему частично ?
Там и ответ...
Из своего опыта могу сказать следующее - с ботами становится трудно воевать, когда их больше 3-х и они не в простом редакторе, а в миссии. Там тебя могут завалить и 110-е. Могу порекомендовать полетать миссию "Охотник и дичь" из стандартного набора игры. Скажу что эту миссию я смог пролететь раза с 6-го, в остальных фоки нас порвали. потом я ставил тех же противников в простом редакторе и мы их порвали сразу. Ну а от ОМа знаю то, что асы отличаются от остальных нечестной мощностью движка - на 100-200-300 лс больше обычной.Originally posted by Serp
Боты нормальные.
Это просто некоторые вирпилы со временем заостряются...
И дай, Бог!
Тут так - если ты видишь что новичек у тебя на хвосте на 150м - например в вираже, то не стоит себя обманывать - когда там окажется вирпил - результат будет плачевным, если человек может брать упреждение правильно, а это умеют делать далеко не все. Поэтому при войне с ботярами-новичками за истинную доблесть можно принять тот факт, если никому из ботов не удалось зайти в хвост, а если и удалось, то не надолго - 1-2 сек. Висение бота на хвосте более 3 сек - в реале - кирдык. Правда исключения бывают - я например упражнялся на МиГ-3 против ветерана - 109-го фридриха,а потом и аса. Против аса удалось продержаться 23 мин, потом он выстрелил один раз и усе.Originally posted by Serp
Вот ещё одно доказательство...
Боты все НОВИЧКИ.
Все уничтожены. 15 минут.
От себя скажу - мне было легко.
несравнимо легче чем с асами.
Они конечно стреляли. Но стрляли
"психически", то есть пуляли просто так,
это видно...
Самые общие соображения про Лавки: сравнивая с немецкими самолетами можно все же утверждать что по маневренности ему нет равных. Густав может тягаться в горизонтальном маневре только имея запас высоты(йо-йо там и все такое), не просто так пишут в книжках что после 3-го виража Лавка заходила мессу в хвост(здесь возможно играет роль не время, а радиус виража). Маневренность по высоте убывала у всех самолетов независимо от нац.принадлежности(есть правда уникум - МиГ-3). Тот же фокаА4 на 1000м делает вираж за 22-24 сек , а на высоте 5000м - уже за 35 сек (а Ла5ФН- за 25 сек) - так говорится в хронике ЛИИ ВВС. Наверное они за свои выводы отвечают.
Ну и последнее - почему-то большинство асов летавших на Ла считало, что этот самолет предназначен для боя на ВЕРТИКАЛИ!!!
Боты асы Ла-5 на G2 делаются легко - если не страдаешь дурью и не лезут в вираж
[QUOTE]Originally posted by Nicht Landen
Боты асы Ла-5 на G2 делаются легко - если не страдаешь дурью и не лезут в вираж [/QUOTE
У меня на г-2 Ла5 вообще никогда не вызывал вопросов тем более в вираже что с ботами что с вирпилами! Тот же пилот на як-1в требовал намного больше времени и внимания! Может мне одни "новички" попадались
Это так и есть.Originally posted by DDD
Ну и последнее - почему-то большинство асов летавших на Ла считало, что этот самолет предназначен для боя на ВЕРТИКАЛИ!!!
И в реальности и в ЗС.
А почему такое саркастическое удивление?
Потому как народ пытается померять маневренность Лавки в сравнении с мессом и похоже этот самый факт забывает. Ну и потом - не должен густав перекручивать Ла в горизонте(это уже проблема ЗС). Фридрих мог посостязаться, да и то в руках умелого бойца(см.Тактика истребительной авиации 1943г.)Originally posted by Serp
Это так и есть.
И в реальности и в ЗС.
А почему такое саркастическое удивление?
Как-то непонятно...Originally posted by DDD
Потому как народ пытается померять маневренность Лавки в сравнении с мессом и похоже этот самый факт забывает. Ну и потом - не должен густав перекручивать Ла в горизонте(это уже проблема ЗС). Фридрих мог посостязаться, да и то в руках умелого бойца(см.Тактика истребительной авиации 1943г.)
Густав и не перекручиает, а Лавка вполне сравнима с Мессом...
Вы сами себе противоречите...
Или я просто не понимаю - о чем рёчь-то КОНКРЕТНО?
Какая Лавка, какой Месс... ну и вообще - о чём Вы?..
Почему не должен и все! Откуда вы такое взяли из личного опыта или из полетов в ЗС (так вот в ЗС перекручивает это факт) а как там было в жизни никто не знает. А если выводы на основе данных почти все что делали в СССР по данным было великолепно а в практике Запорожец это не Мерседесс и даже не Фиат зато по данным может быть и лучше. И война должна была закончиться 22 июня как только грозные И-16 взмыли бы в небо (сделанные на основе ваших данных) а не таких какие они были в реале. Не верите готов с Вами проверить Г-2 против Ла-5 или а по поводу И-16, берите немца начала войны а я И-16. Тема флеймовая. Все что говорил по поводу характеристик самолетов говорю только на основе ЗС так как другого опыта не имею и сравнивать не могу.Originally posted by DDD
Потому как народ пытается померять маневренность Лавки в сравнении с мессом и похоже этот самый факт забывает. Ну и потом - не должен густав перекручивать Ла в горизонте(это уже проблема ЗС). Фридрих мог посостязаться, да и то в руках умелого бойца(см.Тактика истребительной авиации 1943г.)
Ну вот и итог - про войну будем рассуждать по игре?Originally posted by =AC=
Почему не должен и все! Откуда вы такое взяли из личного опыта или из полетов в ЗС (так вот в ЗС перекручивает это факт) а как там было в жизни никто не знает. А если выводы на основе данных почти все что делали в СССР по данным было великолепно а в практике Запорожец это не Мерседесс и даже не Фиат зато по данным может быть и лучше. И война должна была закончиться 22 июня как только грозные И-16 взмыли бы в небо (сделанные на основе ваших данных) а не таких какие они были в реале. Не верите готов с Вами проверить Г-2 против Ла-5 или а по поводу И-16, берите немца начала войны а я И-16. Тема флеймовая. Все что говорил по поводу характеристик самолетов говорю только на основе ЗС так как другого опыта не имею и сравнивать не могу.А вас я развитие модельного ряда самолетов в игре ни на какие мысли не наводит? Между прочим 4ГИАП на И-16 до весны 1943 года пролетал, а у гансов за это время и Фридрихи были и Густавы и Фоки уже пошли.
И били немцев они не так уж и плохо.
Так что не надо про 22 июня 1941 года. Если посмотришь на список немецких побед начала войны - так там вообще кажется что в воздухе одни Сб и ДБ-3 были.
Да о них все - о родимых....Originally posted by Serp
Как-то непонятно...
Густав и не перекручиает, а Лавка вполне сравнима с Мессом...
Вы сами себе противоречите...
Или я просто не понимаю - о чем рёчь-то КОНКРЕТНО?
Какая Лавка, какой Месс... ну и вообще - о чём Вы?..
А кишке надо по оперению бить, у меня, если еена Мустанге валить, чаще всего именно оно разваливаеться.
Нет пока месса, который бы лавку перекрутил. Развсе что в следущем патче, когда синие таки выпросят себе G-2 в квадрате :-))))))))))))Originally posted by DDD
Потому как народ пытается померять маневренность Лавки в сравнении с мессом и похоже этот самый факт забывает. Ну и потом - не должен густав перекручивать Ла в горизонте(это уже проблема ЗС).
А никто и не спорит разговор был о чем г-2 перекручивает Ла-5 в вираже (в ЗС), человек удивляеться а почему ведь по данным не должон..... Вот и весь разговорOriginally posted by Dimych
Ну вот и итог - про войну будем рассуждать по игре?
Так что не надо про 22 июня 1941 года. Если посмотришь на список немецких побед начала войны - так там вообще кажется что в воздухе одни Сб и ДБ-3 были.
Г-2 Ла-5 (или просто лавку вообще) не перекрутит в чем вираже вертикали на какой высоте????? Да просьба к Ла-5 никаких букв не добавлятьOriginally posted by Kelt
Нет пока месса, который бы лавку перекрутил. Развсе что в следущем патче, когда синие таки выпросят себе G-2 в квадрате :-))))))))))))
Ваши права
Ответить с цитированием