К вопросу о полезности маневра "Кобра Пугачева"...

[Sergio]

Обращаюсь к опытным верпилам с таким вопросом - является-ли маневр "Кобра Пугачева" полезным в воздушном бою для чего-либо (как-то уход от ракеты, выход на ракурсы возможного применения собственного оружия), либо это просто эффектный цирковой трюк на потребу зевакам на авиашоу, не несущий никакой смысловой нагрузки (ИМХО так оно и есть, ввиду малой скорости при его выполнении и достаточно жестких параметрах).
Если кто-то из уважаемых верпилов обладает треком, в котором он использует этот маневр в высокоманевренном воздушном бою, прошу выложить для всеобщего обозрения.
Удачи всем.

[flogger]

to Sergio:
Можно использовать как резкую потерю скорости для "проскакивания" противника (когда противник на 6 часов)..Но против опытного противника это не проходит-в этом случае становишся отличной мишенью..
Единственно,когда это может помочь-это произвести пуск ракет в БВБ...Но практически-этого почти никогда не бывает
Удачи!

[ukr]

Как по мне то фигура выполняется только для того чтобы показать что самолёт МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ЭТО,а на практике она не сильно и нужна,я не могу представить ситуацию где можно применить эту фигуру,если для того что бы потерять скорость в ганзо,то получается если противник не тормоз то расстреляет в упор,хотя для пуска ракет в БВБ может быть и можно,но это больше будет похоже на каскадёрский трюк...

[IvanRUS]

“ХУК”(Крюк) – динамический выход на сверхбольшие углы атаки на вираже. То есть кобра на вираже.

[BlackSix]

В БВБ (если бой перешел на виражи) более эффективным является "Хук", но сложность исполнения этого маневра гораздо выше.
К тому же, я сильно сомневаюсь, что в реале вообще кому-то придет в голову это использовать в схватке. Все-таки строевые летчики просто не обладают такой квалификацией.

[CoValent]

2 BlackSix:
Строевики на "Кузнецове" на Су-33 ее делают на "раз-два"... Видеоподтверждение есть.
2 Sergio:
"Кобра" - частный случай динамичного воздушного маневра, выраженный в динамическом торможении (ДТ), если можно так выразиться.
Если тебя интересует эффективность использования именно ДТ в воздушном бою - то BlackSix прав, "Хук" как его разновидность эффективнее, но сложнее. Если же интересует эффективность динамичного маневрирования вообще, то это просто не вопрос - иначе отключение продольного канала не только не использовалось бы вирпилами, но и вообще не задумывалось создателями (и самолета и симулятора ).

[MYX68]

quote:

Originally posted by BlackSix:
В БВБ (если бой перешел на виражи) более эффективным является "Хук", но сложность исполнения этого маневра гораздо выше.

Что такое ХУК ? Объясните - это как ?
С уважением MYX - толстый и красивый

[Biotech]

Я не эксперт, по этому выражаюсь провинциально
Хук - это кобра, но не в вертикальной, а в горизонтальной плоскости. Вот...
Теоретически, дает возможность моментально (и кратковременно) выйти на позицию для стрельбы, если бой идет в горизонтальных виражах.

[Alex_Kursant]

Ребят а есть треки с выполнением этих фигур... очень слабо представляю как это все реализовать в полете... не подскажете где можно материал надыбать?

[IvanRUS]

2Alex_Kursant:
Кобра выполняется так: Скорость ок. 450км/ч , нажимаешь 'К'(латинскую) ручку на себя и нос сам задерется. На счет ХУКА, этот маневр выполняется на Су-35, но на Су-27 тоже можно сделать: делаеш вираж , скорость ко450 и жмеш K ручку дергаеш на себя и все. Если кому нужно могу намылить треки.

[ukr]

Лучше покажите трэк где кобру или хук делают вручную без использования буквы К..я слышал надо чо отключать вроде СДУ.. но так нихрена и не получилось..а на К каждый нажымать умеет...

[Roma]

Дык ка и отключает какую-то фиговинку типа аграничителя.

[ukr]

Мля ромыч проспись,буква к делает кобру для этого самолёту надо иметь скорость около 450 и всё, нажал и наслаждайся.а что бы полностью самому....

[Chist]

Кнопка [K] делала кобру на Фланкерах 1.0 и 1.5. На 2.0 и 2.5х эта клавиша действительно отключает ограничитель угла атаки (или САУ). Т.ч. нажатие [K] - "честный прием" (в 2.0 и 2.5х).

[Orel]

как можно столько всего знать?
и откуда берется такая инфа?
сорри за оффтопик.

[flogger]

2Han:
>..пуск Р-73 с хука и кобры на маневрировании в горизонтальном и вертикальном маневрировании очень эффективен.
Это да,но спросите у пилота-рискнет ли он терять в БВБ скорость до 250 км\ч?
>..В Пушечном бою очень эффективен бывает боевой разворот с выполнением ""обратной" кобры" в верхней точке горки - если противник на хвосте.
Угу..Вот только противнику достаточно РУС чуть в сторону двинуть-и ты покойник..Сколько ты там выходить из режима будешь?
>..выполнение этого маневрас высокой вероятностью приводит к срыву сопровождения доплеровской РЛС,
Случаем не с "колоколом" перепутал?Да и с последним это очень спорное дело..
>Касаемо ближнего ракетного боя в Ф2 - то в нем СВЕРХ-эффективен (на мой взгляд) управляемый штопор.
Кхм..Это..А давно ли в Ф2 с клонами УВТ реализован? Или ты смог сделать управляемый штопор на "обычных соплах"?Тогда методу этого достижения не подскажешь?
>И вообще НСЦ - рулез!
Адназначна!
Удачи!

[CoValent]

Берется из публикаций. Знать столько надо по-минимуму - чтобы понимать, как ты летаешь.
Иначе здесь собирались бы не хардкор-геймеры, а аркадники...

[Han]

Не совсем честный - я читал описание действий летчика при выполнении "кобры".
Так вот в Ф2 - только первая часть верна - выход на закритические углы. Но дело в том что летчик должен совершать определенные действия по возвращению самолета в нормальный полет - увеличить тягу, отдать ручку от себя, включить ограничитель.
Хотя всеже то, что в Ф2 явно лучше, чем в Ф1.
А по поводу полезности - пуск Р-73 с хука и кобры на маневрировании в горизонтальном и вертикальном маневрировании очень эффективен.
Особенно при выполнении "ножниц" и "карусели". В Пушечном бою очень эффективен бывает боевой разворот с выполнением ""обратной" кобры" в верхней точке горки - если противник на хвосте.
Плюс к этому выполнение этого маневрас высокой вероятностью приводит к срыву сопровождения доплеровской РЛС, что очень эффективно при уходе от ракет с ПАРГСН (но не в Ф2).
Касаемо ближнего ракетного боя в Ф2 - то в нем СВЕРХ-эффективен (на мой взгляд) управляемый штопор.
И вообще НСЦ - рулез!
Чистого неба!

[Han]

2 Flogger:
Только не надо лохматить бабушку - на МАКСе Су-35 управляемый штопор на моих глазах делал. (Кстати это был 711-й с обычными движками).
Про срыв сопровождения разговоров много тут было, а инета у меня мало. Подними архив форума.
По поводу боевого разворота - мой личный опыт и сие утверждение относится только к Ф2.
Чистого неба, мистер недоверие

[Gering]

Кстати, к разговору о сабже и вспоминая МАКС (правда МАКС-99): Никто не видел 2 года назад на стенде ОКБ Сухого крутили компьютерный мультик про применение "кобры", "хука", "Чакры" и т.д. в бою, т.н. наглядное пособие?
Я его почти не помню, но ведь кто-то еще должен был видеть?!

[Han]

quote:

Originally posted by CoValent:
Иначе здесь собирались бы не хардкор-геймеры, а аркадники...

Ну и типа чиза здеся сабралися чиза внатуре типа канкретныя пацаны...

Главное что? - Главное - самоуважение!

Чистого неба!

[Han]

2 Gering:
Я не видел. Зато у меня в книжке по Су-27 и одной из Авиапанорам есть подробные схемы.
Чистого неба!

[shtopor]

[QUOTE]Originally posted by Han:
[QB]я читал описание действий летчика при выполнении "кобры".
Так вот в Ф2 - только первая часть верна - выход на закритические углы. Но дело в том что летчик должен совершать определенные действия по возвращению самолета в нормальный полет - увеличить тягу, отдать ручку от себя, включить ограничитель.
Однако, все еще сложнее, чтобы самолет выполнил "кобру", мало отключить продольный канал. Но и предварительно на земле еще подготовить соответствующим образом БЦВМ. Вот.

[flogger]

Han:
>Только не надо лохматить бабушку - на МАКСе Су-35 управляемый штопор на моих глазах делал. (Кстати это был 711-й с обычными движками).
И что дальше!? Причем тут _реальный_ самолет и сим,причем тут "кобра","хук","колокол" и управляемый штопор:confused:
Я вам,уважаемый ваши слова привожу:

>Касаемо ближнего ракетного боя в Ф2
Заметим-Ф2
>..то в нем СВЕРХ-эффективен (на мой взгляд) управляемый штопор.
Итак..Я не знаю,что там "на ваш взгляд",но мне ОЧЕНЬ бы хотелось узреть,как и каким образом вы выполняете управляемый штопор в Фланкере 2,5
Его-штопор этот управляемый,в "Суперманевре"-то не просто сделать(очень я долго мучался..),а вы мне про Фланкер говорите..
>Про срыв сопровождения разговоров много тут было, а инета у меня мало. Подними архив форума
А зачем? Я проще делаю:подхожу к обычному строевому летчику и спрашиваю:-"А учать вас,дорогой,"кобру","хук" и "колокол" делать"??
А в ответ получаю:
1)Не учат.
2)Да я(пилот) в БВБ такими маневрами "играть" не намерен-шкура одна пока..Энергию потеряю-и трындец..
>По поводу боевого разворота - мой личный опыт и сие утверждение
Вы знаете-я перечитал ваше сообщение.и _не_нашел_ ВООБЩЕ упоминания о таком маневре,как "боевой разворот"..Может вы мне укажете,ГДЕ о нем сказано у вас?И что это вообще за маневр?
Удачи,месье непонятие!
З.Ы.Кстати-а почему я мистер недоверчивость?
2Геринг:
Так именно-рекламный ролик!А что б "в жизни" так-это сто раз подумаешь..И схемы эти я видел-вот только схемы-они схемами и остаются...

[Han]

2 Flogger:
Штопор управляемый я в Ф2.5 делаю и пользуюсь им периодически. Феня заключается в том, чтобы удерживать самолет на границе самовращения. Но трек я тебе не вышлю - ты меня обижаешь своей предвзятостью.
Про реальное применение - за что покупаю за то и продаю - это то что возможно, а не то что делают строевые летчики. Эффективность этих маневров в бою - цифра расчетная (при иммитации на компутерных моделях).
Касательно боевого разворота - это тот, что с обр. Коброй наверху (в принципе можно и просто сделать энергичную обр. полупетлю).
Ну ладно хватит, сейчас ты все опять похаишь и скажешь что я - вручий земляной червь, чо я тут вообще распинаюсь?!
Чистого неба, сер надменность!