На каком самолете лучше учится летать?

[RB]

Собственно сабдж навеянный в другой ветке.

И так имеем тихоходные Cessna 152, Piper Cub и т.д. И быстрые и мощные ЯК-52, ЯК-18T и т.д.


Какие преимущества и недостатки можно встретить в обоих случаях ?

Тихоходные:
1) Mаленькая скорорость требует больше управления.
2) Cложнее посадка при боковом ветре.
3) Упрощенное управление двигателям


Быстроходные:
1) Большая скорость усложняет посадку.
2) Комплексная работа с двигателем шаг винта жалюзи и т.д.

[D@n&L]

Originally posted by RB
Собственно сабдж навеянный в другой ветке.

И так имеем тихоходные Cessna 152, Piper Cub и т.д. И быстрые и мощные ЯК-52, ЯК-18T и т.д.


Какие преимущества и недостатки можно встретить в обоих случаях ?

Тихоходные:
1) Mаленькая скорорость требует больше управления.
2) Cложнее посадка при боковом ветре.
3) Упрощенное управление двигателям


Быстроходные:
1) Большая скорость усложняет посадку.
2) Комплексная работа с двигателем шаг винта жалюзи и т.д.

Кхм, название не совсем корректно.
Ну ладно, я все равно понял.

Если не будем учитывать прочие факторы, к примеру такие как стоимость обучения, приборное оборудование, задание на полет ит.п., и рассмотрим только предложенные, то я внесу

Тихоходные(недостатки), Быстроходные (преимущества):
1) Затруднен пилотаж
2) Чтобы добраться до определнного места требуется больше времени

[goodwine]

Учиться летать нужно на, простом в управлении, летательном аппарате с двигателем средней мощности. Невысокая посадочная скорость, максимальная устойчивость. Первоначально - минимальный набор приборного оборудования, позволяющий производить приборный полёт. В дальнейшем - комплект приборов, позволяющий летать в сложных погодных условиях и над безориентирной местностью. Дешёвый в эксплуатации.
Летать "для себя" - на СЛА, для профессиональной карьеры - на л.а. типа Як-18т. и т.п.

[Krylatik]

goodwine, ведь мало кто, ИМХО, будет пожизненно довольствоваться СЛА (если полёты просто для себя), всё равно захочется чего-то поманёвреннее, поинтереснее - придётся переходить на что-то типа Як-52 или 18т. Так может лучше сразу? Вопрос, кстати, как для меня, довольно актуален

[D@n&L]

Я ж говорю, вопрос не корректно поставлен.
Надо его обконкретить, На чем и для чего лучше учится летать,
тема довольно важная и во многом зависящая от региона проживания, финансовой способности и т.п.

[goodwine]

goodwine, ведь мало кто, ИМХО, будет пожизненно довольствоваться СЛА

Согласен, что каждый задачу решит по-своему. Я имею в виду усреднённую ситуацию. Всё зависит от:
1) личных способностей;
2) финансовых возможностей для обучения и содержания личного летательного аппарата;
3) целей и задач будущего пилота;
4) наличия необходимой авиатехники в заданном районе.
1) Предположим, что первый вопрос решён, тогда можно учиться даже на Ил-62.
2) Для России пока не актуален вопрос о благосостоянии курсанта аэроклуба - предполагается, что это человек, имеющий хорошие доходы. Тогда надо решить вопрос выбора будущего Л.А.
3) Если стремиться к пилотажным полётам, то лучше выбрать Як-52, если к маршрутным, то 18т. Кстати, Як-52 и Як-18 имеют различия в технике пилотирования - это вам более сведующие люди, чем я, объяснят.
Если же только вокруг хвоста летать с близлежащего пастбища в ясный погожий летний день, то лучше, чем СЛА не найти. Сейчас в Россию везут дешёвые французские и американские модели, завоевавшие популярность на западе.
4) Например, у нас в Череповце любителей обучают на Ил-103. Это 42 обязательных часа. Других самолётов для обучения нет. А один бывший курсант купил себе летающую лодку Че-22, благо, водные условия позволяют. На воду, кстати, сложнее садиться. Надо помнить, что допуск к самостоятельным полётам на другом типе, по российским правилам, даётся после теоретического и практического переучивания, что несёт в себе определённые расходы. Это не зависит от того - умеете ли вы летать.

[RB]

Originally posted by goodwine

3) Если стремиться к пилотажным полётам, то лучше выбрать Як-52, если к маршрутным, то 18т. Кстати, Як-52 и Як-18 имеют различия в технике пилотирования - это вам более сведующие люди, чем я, объяснят.
Если же только вокруг хвоста летать с близлежащего пастбища в ясный погожий летний день, то лучше, чем СЛА не найти. Сейчас в Россию везут дешёвые французские и американские модели, завоевавшие популярность на западе.
.

IMHO по маршруту летать можно на чем угодно. У меня друг на Катане всю Америку пролетел с запада на восток.

[D@n&L]

...Если оборудование позволяет, то на чем угодно. Хотя можно и по звездам

[RB]

Originally posted by D@n&L
...Если оборудование позволяет, то на чем угодно. Хотя можно и по звездам

Да оборудования на Катане не густо. Обычно в таких случаях берут переносной GPS. Кстати один из таких переносных GPS можно сказать нам помог когда у нас в грозу все навигационное оборудование отказало

[GORYNYCH]

Хех !!! Да если сейчас GPS и на джипы уже ставят, то на самолете по моему он просто обязан быть ! У нас вон есть штурманы, летающие на серьезной технике и имеющие свои личные (собственные GPS). Переносніе ессно, но тем не менее. Теперь по поводу темы топика - летать, считаю, нужно учится на том, на чем средства позволяют. Это все равно, что голодному советовать купить осетровой икры, когда у негол денег только на хлеб. Если есть халява и возможность выбора (как у некоторых ) тогда конечно, можно и ЯКи осваивать. Опять же - с какой целью все это делается... Если просто для себя ради удовольствия-то можно особо то и не заморачиваться (если только нет предпочтения к какому либо конкретному типу). А вот если посвятить этому жизнь, то тада конечно, ультралайты - это баловство.

[Tim27]

Originally posted by GORYNYCH
Теперь по поводу темы топика - летать, считаю, нужно учится на том, на чем средства позволяют.

100 % в ТОЧКУ! Согласен с Вами, Уважаемый!
у меня один знакомый на Миг29 научился - но все равно в самостоятельный не выпустили. Гражданское лицо панимаешь.

[RB]

У нас судя по всему один из самых дешевых самолетов это Cessna 152. От 45 до 55 долларов в час плюс инструктор ~$30-$35

[goodwine]

Originally posted by Tim27
у меня один знакомый на Миг29 научился - но все равно в самостоятельный не выпустили. Гражданское лицо панимаешь.

Для сведения: ПОЛОЖЕНИЕ О КЛАССИФИКАЦИИ СПЕЦИАЛИСТОВ ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ 5.5.1. Обладателю действующего свидетельства пилота-любителя при наличии соответствующей подготовки и установленных квалификационных отметок дается право выполнять функции командира или второго пилота любого воздушного судна без права выполнения летной работы по найму и выполнения полетов с целью получения доходов, за исключением типов воздушных судов, в отношении которых Государственным полномочным органом временно или на постоянной основе введены ограничения по их использованию в любительских целях.
1) гос.собственность
2) возможно см. п. 5.5.1.

[RB]

Originally posted by goodwine
Для сведения: ПОЛОЖЕНИЕ О КЛАССИФИКАЦИИ СПЕЦИАЛИСТОВ ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ 5.5.1. Обладателю действующего свидетельства пилота-любителя при наличии соответствующей подготовки и установленных квалификационных отметок дается право выполнять функции командира или второго пилота любого воздушного судна без права выполнения летной работы по найму и выполнения полетов с целью получения доходов, за исключением типов воздушных судов, в отношении которых Государственным полномочным органом временно или на постоянной основе введены ограничения по их использованию в любительских целях.
1) гос.собственность
2) возможно см. п. 5.5.1.

Класс, полечу в Москву в кабине Боинга Аэрофлота за просто так

[goodwine]

Originally posted by RB
Класс, полечу в Москву в кабине Боинга Аэрофлота за просто так

Полетишь... "при наличии соответствующей подготовки и установленных квалификационных отметок" и выполнения прочих других условий. Чем Боинг хуже Пайпера?

[goodwine]

Originally posted by RB
У нас судя по всему один из самых дешевых самолетов это Cessna 152. От 45 до 55 долларов в час плюс инструктор ~$30-$35

В России бы так... Аренда в три раза дешевле, а инструктор в 2 раза дороже. По-российски, с ценой на работу нашего инстра - 60-70$. Кроме этих другие платежи есть? Топливо, воздушное пространство, страховка и т.п., или уже включено всё?

[RB]

Originally posted by goodwine
В России бы так... Аренда в три раза дешевле, а инструктор в 2 раза дороже. По-российски, с ценой на работу нашего инстра - 60-70$. Кроме этих другие платежи есть? Топливо, воздушное пространство, страховка и т.п., или уже включено всё?

В аренду уже включено все страховка, топливо, масло и т.д. За воздушное пространство платить не надо есть правда на некоторых аэродромах так называемые landing fee (денежный налог)-но это восновном за посадку

[RB]

Originally posted by goodwine
Полетишь... "при наличии соответствующей подготовки и установленных квалификационных отметок" и выполнения прочих других условий. Чем Боинг хуже Пайпера?

Пайперы разные бывают вот например шестиместный турбопроп Малибу вообще зверь а не машина

[goodwine]

Вот здесь самолётики есть
http://www.krit.ru/
http://www.refly.ru/rus/index.html
http://www.rusavia.ru/main.html
Ещё есть места, но пока облом искать...

[7iap_MoRo]

Originally posted by RB
Собственно сабдж навеянный в другой ветке.

И так имеем тихоходные Cessna 152, Piper Cub и т.д. И быстрые и мощные ЯК-52, ЯК-18T и т.д.


Какие преимущества и недостатки можно встретить в обоих случаях ?

Тихоходные:
1) Mаленькая скорорость требует больше управления.
2) Cложнее посадка при боковом ветре.
3) Упрощенное управление двигателям


Быстроходные:
1) Большая скорость усложняет посадку.
2) Комплексная работа с двигателем шаг винта жалюзи и т.д.

Думаю лучше на тихоходном с инструктором.

[RR_Kopf]

Первоначальное обучение надо делать на тихоходном, неманевренном и плохо штопорящем самолёте...

Была б моя воля, возобновил бы производство У-2 (По-2)...

Скорость маленькая даёт инструктору возможность доходчивее обьяснить курсанту особености выполнения взлёта, посадки и простейших этапов полёта. На посадке это очень важно и на мойвзгляд самый существенный недостаток самолёта Як-52, как самолёта первоначального обучения.
Нештопорливость позволит при грубых ошибках в технике пилотирования оставаться вниз колёсами, а не наоборот. Исправление ошибок в расчёте захода на посадку и при планирования от 4 разворота до высоты начала выравнивания.

Вот когда индивидуум освоит и укрепит навыки пилотирования самолёта, привыкнет к земле, к тому, как она набегает, можно пересаживаться на более сложные тпы для отработки противоштопорных действий... А далее без ограничений в рамках вашей собственной фантазии... Хоть на Союз-ТМ32 пересаживайтесь...

[Das_Reich]

Originally posted by RB
У нас судя по всему один из самых дешевых самолетов это Cessna 152. От 45 до 55 долларов в час плюс инструктор ~$30-$35

Чет или в Калифорнию переезжать, или я чего не понимаю.
У нас 152 стоит порядка 65 сухая, 85-90 заправленная - т.е. фактически в полтора-два раза дороже.
Правда это в серьезном порту С-класс эйрспейс. В каком-нить богом забытом на "червонецкас"(с) литовская братва, дешевле.

[N38MK]

Учиться нужно на том что пилота подготовит к его будущим полётам.
17 летние пацаны учились летать в училещях ВВС СССРна Л-39.
На некаторых самолётах можно приучиться к плохим привычкам. Я после 16часов налёта сел в "сложный" самолёт
И всё чему я научился на Громан Т-кат(кроме радио) совершено непригодно сейчас. К примеру по время любого поворота если малейше нажимаю на педель(в полёте) ШАРИК показывает некорденированый поворот. А самое сложное было отучиться от того чтоб НЕ тянуть штурвал на себя за метор от земли на посадке, что совершено необходимо на всех самолётах кроме современых военых самолётах. Так что хочешь летать на МиГ-29 ниже Л-29(дельфине) начинать не стоит. Я так думаю.

[D@n&L]

А я скажу в ответ на это, что на Л-29 летать проще чем на Як-52

[Old_Pepper]

Originally posted by D@n&L
А я скажу в ответ на это, что на Л-29 летать проще чем на Як-52

Не знаю-не знаю.
У нас с Л-39 списывали "по нелётке" даже аэроклубовских ребят , летавших на Як-52 и планеристов.
Может быть, смотря что иметь в виду под словом летать.
К примеру посадочная скорость "Элки" 225-230 км\ч, а у ЯКа на стольник меньше.
Да один запуск АИ 25 ТЛ чего стоит супротив М14П.
Хотя ты , возможно, летал на "Элке", а я точно не летал на ЯКе, потому тебе виднее.