1 3 MIG_3SHVAK
Концептуальная модель ?
Пробный вариант Тюнинговой компании "Вася и ко"?
типа для комполка или как ?
1 3 MIG_3SHVAK
Концептуальная модель ?
Пробный вариант Тюнинговой компании "Вася и ко"?
типа для комполка или как ?
Don't brake up the fight let'em run bro
Неее, это БРАБУС
AMG-однозначно,на Брабус шваки не вешают.На Брабус только РС вешают.
"F t f e!" девиз клуба "У кого за 20..."
АвтоВАЗ - must die!
Китайские машины-кал,а А-спид не прав ни разу.
Мне вот что интересно - откуда там ЛаГГ3 ИТ взялся?
Лагг3 ИТ (Серия 34) Было поставлено всего!!!! 40 самолетов на Сталинградский фронт в Декабре 42 года.
Вот оттуда и взялся. Больше им взятся негде тк их потом не выпускали.
HE111 и Ju-52 маловато, ИМХО. Для снабжения котла с армией Паулюса их по всей Германии собирали. Только по официальным данным уничтожено их было : 262 шт.Ju-52, 169 HE111, ну и по мелочи там немного других типов чуть-чуть.
Вопрос:
Когда котел образуется туда будут стаями летать транспортники ?
Мы (я и Сторк) взялись лопатить литературу и интернет в поисках данных после слов Валеры, что мол, если кто сделает на ближайшие ТОДы новую plane distribution table, то было бы прекрасно. По Кубани оперативно получилось - на эйрфорс.ру шло обсуждение как раз этой темы - что и в каких соединениях было. Источники там указывались частично, но им можно верить - эти данные проверяли люди, которые ГОДАМИ работают в ЦАМО, выуживая данные по ВВС РККА. Я могу привести ссылки на источники лишь частично.
Старшой отсылает нас к Пирксу. У меня после этого, если честно, просто руки опустились. Я считаю, что посылать ему наши данные просто смешно. Он не будет настолько менять цифры - потому что менять придется ВСЁ. Скорее всего он найдет повод послать нас куда подальше. Может я и неправ в этих суждениях, но проверяя его данные по Кубани (даже данные по ОКЛ!!!) имел возможность удостовериться ещё раз в его полной некомпетентности. Одно отсутствие ФВ-190 чего стоит...
Я не знаю как быть. С Пирксом дело иметь не хочется. Отказаться от данных Пиркса не хочет Старшой.
Мне кажется, что наилучший вариант - не спеша (но и не тяня резину) сделать полностью новую PDT, по возможности наиболее точную, с указанием источников на все кампании, и попробовать внедрить её в VEF.
Сокол - пришлите пожалуйста мне раскладку на Кубань с комментариями. walter#7iap.ru
"Что же касается убиения онлайна, то параноики убивают его куда успешней, чем читеры" (C) iaen
=удалил= опередили
cogito ergo sum
12 3 BF_109E4
28 3 BF_109E7
7 3 BF_109F4
42 3 BF_109G2
Интересно, наверное на исходе 42 года, немецкий генштаб понля что современной оружие никому не нужно и решил снова ударно выпускать старый добрые Эмили.
...shit happens....
Эмили румынские.... Так что все нормально...Originally posted by RC_SMERSH
12 3 BF_109E4
28 3 BF_109E7
7 3 BF_109F4
42 3 BF_109G2
Интересно, наверное на исходе 42 года, немецкий генштаб понля что современной оружие никому не нужно и решил снова ударно выпускать старый добрые Эмили.
Отправил.Originally posted by 7IAP_Walter
Сокол - пришлите пожалуйста мне раскладку на Кубань с комментариями. walter#7iap.ru
Какого хрена!? Вот пусть румыны на них и летает, а не ОКЛ!Originally posted by RC_Politruk
Эмили румынские.... Так что все нормально...
Как Ишаки - так не правильно как Эмили так правильно...
Выплакали что Г2 с жабы убрали и все им мало.
Как все запущено....
А что ФВ-190 ?!!!!! а в жабу их поставить вместо Эмилей?!!!
злит меня....
А кто такой Пиркс? Кто нибудь его видел?Может его несуществует?
А погоду в ВЕФ вернут?
Не было на Кубани у румын эмилей. Не было.Эмили румынские.... Так что все нормально...
Как и IAR80 не было. В период с марта по май у румын были только самолеты полученные от немцев. Основную массу составляли Bf-109G2/G4 и Ju-88. Уже потом (в июне-августе) подтянулись IARы из румынии. Эмилей же у рымын после Сталинграда не было - в Сталинграде их всех повыбили.
![Аватар для Tazmanskiy[Taz]](./customavatars/avatar2941_6.gif "Аватар для Tazmanskiy[Taz]"){kind=avatar}
Walter
ПОЧЕМУ ДАЮТ Е4?????? Если даже по таблице Е7!!!!
i5 2500k (@4.5GHz) / ASUS P8P67PRO / 4x2Gb Corsair DDR3 1600MHz / Leadtek Nvidia GTX 570 / Dell 2407 WPF 24" / Win 7 x64 SP1 / 1900x1200
Я считаю, что посылать ему наши данные просто смешно. Он не будет настолько менять цифры - потому что менять придется ВСЁ. Скорее всего он найдет повод послать нас куда подальше.
Основания для этого заявления?
Может я и неправ в этих суждениях, но проверяя его данные по Кубани (даже данные по ОКЛ!!!) имел возможность удостовериться ещё раз в его полной некомпетентности. Одно отсутствие ФВ-190 чего стоит...
Я не знаю, как тебе удалось не заметить там ФВ-190. Посмотри еще раз.
Я не знаю как быть. С Пирксом дело иметь не хочется.
По причине?
Отказаться от данных Пиркса не хочет Старшой.
Конечно - они же полные и исправляются многократно при поступлении новых данных.
Мне кажется, что наилучший вариант - не спеша (но и не тяня резину) сделать полностью новую PDT, по возможности наиболее точную, с указанием источников на все кампании, и попробовать внедрить её в VEF.
Вот вот. Именно полную, и которую можно документально подтверждать и менять. Но гораздо проще править имеющуюся - при наличии документов.
И, верьте нам,на всякий ультиматум Воздушный флот сумеет дать ответ!
И как ее править?Если в таблице отсутствуют указания на что бы то нибыло (название части откуда взяты указанные единицы). Мало ли вдруг действительно Пиркс знает про какие-нибудь IAR80 бывшие на Кубани (экспериментальная группа асов-мазохистов-поклонников румынской авиации).
Но как только он напишет IAR80 (Gr9 Fighter) тут то мы его и словим за руку, так как Gr9 попала на фронт значительно позже.
А не надо никого за руку ловить. Надо просто представить доказательства. Данные по всем ТВД и годам неполные - полных нет ни у кого. Но и там где они есть - вы же не станете в такую таблицу еще и основания вводить? Их должен иметь тот, кто ведет таблицу. С ним и говорите.
И, верьте нам,на всякий ультиматум Воздушный флот сумеет дать ответ!
Я считаю, что основания как раз должны быть в таблице. Хотябы в виде
Hs-128B2 (Gr8 Assault)
Иначе к таблице доверия все равно не будет никогда.
Потому что в конечном итоге все равно именно на основании данных какие части находились на фронте и чем были вооружены и строится эта таблица, разве нет?
И что делать конкретно сейчас, когда я вижу, что таблица на Кубань неверная?
Напишу я Пирксу - не прав ты дорогой, не было IAR на Кубани в марте-мае. И что?А если у него там еще эмилей для румын щедрой рукой отсыпано?Откуда я об этом узнаю?
Я вижу совокупные цифры, не зная откуда они взялись нельзя ничего исправить.
Шутить изволите? И какого размера тогда будет эта таблица?
Тем более в массе случаев никаких точных данных нет - есть только фрагменты. Просто мы видим, какими усилиями и за какой срок было сделано альтернтаивное предложение по Кубани - и там нет никаких ссылок детально объясняющих каждую графу. Кстати, сделайте это - станет проще аргументировать и заодно увидите ка это будет выглядет.
Теперь помножьте это так на 20 примерно, прикиньте, когда будет готов результат. Но конечно, если вы это сделает на уровне тех требований, которые вами предъявляются к Пирксу - получится очень ценный документ.
И, верьте нам,на всякий ультиматум Воздушный флот сумеет дать ответ!
Старшой правду говорит...
По Кубани получилось быстро и точно, потому как данные в основном "на блюдечке" подали, хоть и в большинстве своем без ссылок, сейчас задним числом стараюсь найти максимум подтверждений для Пиркса. И при всем этом, с подсчетом были проблемы.
А с остальными ТОДами сложнее всё. Постоянно будут открываться новые данные, постоянно придется корректировать... это достаточно тяжелая работа, отнимающая много времени. И абсолютной точности мы не добьемся никогда. Но стремиться к этому надо.
Что касается того, кто такой Пиркс...
Таблицу изначально составил Ian Boys (Tatarenko). Потом он передал это дело Пирксу, который правил её при содействии 88.IAP_Sokol (немец, один из админов VOW), CsThor, Jurinko и нашего Youss`a. Так уж повелось, что эта таблица так сказать общепризнанна коммьюнити
Причем здесь Кубань? Речь идет о советском наступлении на под Сталинградом.Originally posted by AlexF
Не было на Кубани у румын эмилей. Не было.
Как и IAR80 не было. В период с марта по май у румын были только самолеты полученные от немцев. Основную массу составляли Bf-109G2/G4 и Ju-88. Уже потом (в июне-августе) подтянулись IARы из румынии. Эмилей же у рымын после Сталинграда не было - в Сталинграде их всех повыбили.
...shit happens....
Я когда скачал таблицу Пиркса смотрел на Кубань.
Под Сталинградом были и IARы и Эмили.
Сорри, не заметил этого поста раньше.Originally posted by Starshoy
Я считаю, что посылать ему наши данные просто смешно. Он не будет настолько менять цифры - потому что менять придется ВСЁ. Скорее всего он найдет повод послать нас куда подальше.
Основания для этого заявления?
Может я и неправ в этих суждениях, но проверяя его данные по Кубани (даже данные по ОКЛ!!!) имел возможность удостовериться ещё раз в его полной некомпетентности. Одно отсутствие ФВ-190 чего стоит...
Я не знаю, как тебе удалось не заметить там ФВ-190. Посмотри еще раз.
Я не знаю как быть. С Пирксом дело иметь не хочется.
По причине?
Отказаться от данных Пиркса не хочет Старшой.
Конечно - они же полные и исправляются многократно при поступлении новых данных.
Мне кажется, что наилучший вариант - не спеша (но и не тяня резину) сделать полностью новую PDT, по возможности наиболее точную, с указанием источников на все кампании, и попробовать внедрить её в VEF.
Вот вот. Именно полную, и которую можно документально подтверждать и менять. Но гораздо проще править имеющуюся - при наличии документов.
1. Основание - логические умозаключения. Это не факт, что он пошлет подальше, согласен
2. В предыдущей версии ФВ-190 не было. Судил по ней.
3. Идиосинкразия на него, ещё с VOW
4. Это понятно
5. Возможно, хорошо, если получится.
Выше я уже писал, что понимаю - не все так просто. Попробуем сотрудничать.
Крайний раз редактировалось Sokol; 27.02.2004 в 01:49.
Ваши права
Ответить с цитированием
