???
Математика на уровне МГУ

Страница 6 из 19 ПерваяПервая ... 234567891016 ... КрайняяКрайняя
Показано с 126 по 150 из 469

Тема: Spitfire Country

  1. #126
    Зашедший Аватар для rebel23
    Регистрация
    11.10.2002
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    49
    Сообщений
    73
    Originally posted by naryv
    CW = Clipped Wings - обрезанные крылья
    Спасибо,я было подумал,какая-то экзотическая модификация,а это,просто,чтобы знать на чем полетишь
    Я сидел,тихо-мирно.Потом проголодался.Дальше как в тумане...(с)ALF

  2. #127
    заСЛАнец Аватар для Вован
    Регистрация
    17.09.2003
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    45
    Сообщений
    870
    Originally posted by Maus
    Гы-гы-гы-гы-гы..... Какой все таки это раскрученый бренд-Спитфайр 9.
    Ну а если имеется ввиду достать в климбе, так уже сейчас А4 "пятерку" не достанет если та захочет. Тока кто ж на А4 за "пятеркой" в климбе гонятся будет.
    Да брэнд очень раскрученный
    А насчет климба... У Fw-190A перед "Девяткой" только одно преимущество - скорость крена. На пикировании они примерно равны, а во всем остальном "Фоккер" в большей или меньшей степени проигрывает "Девятке". Так шта...
    -

  3. #128
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504
    Originally posted by Maus
    Это не бага. А если и бага, то она свойственна многим самолетам в игре.
    У подавляющего большинства самолетов двигатель не греется при 100% с закрытым. При 100% с открытым-и подавно. Тем более при 90%. Но это верно только для горизонтального полета и отчасти для климба на небольших скоростях.
    Но стоит начать меневрировать -и начинает греться.

    В игре при маневрировании тепловой режим иной чем при "спокойном" полете.

    А что тут удивительного? Меньше скорость - меньше отвод тепла от радиатора. А маневрирование у всех почему-то до 220 км/ч доводится...
    Набор высоты, кстати, тоже проблемный режим, если на рекомендованной скорости. Стандартная рекомендация при перегреве - убавить обороты и производить набор на повышенной скорости.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  4. #129
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909
    "Спитфайр" Mk.IXB, оснащенные двигателем "Мерлин" 66....При примерно равных шансах английский самолет был на 30 миль/ч быстрее,

    Однако! Таким джентельменам я верить не склонен

  5. #130
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217
    Originally posted by Yo-Yo
    А маневрирование у всех почему-то до 220 км/ч доводится...
    А подробнее можно раскрыть мысль?

    Originally posted by Yo-Yo

    Набор высоты, кстати, тоже проблемный режим, если на рекомендованной скорости. Стандартная рекомендация при перегреве - убавить обороты и производить набор на повышенной скорости.
    То что он проблемный - несомненно.

    Однако имееться на небезизвестном ресурсе один пример набора высоты при полностью закрытых совках для Spitfire MK. IX:

    http://www.fourthfightergroup.com/eagles/jl165.html

    Смотреть Table II

    Странно, но факт(причем это +25 lb./sq.in. на 100/150).

  6. #131
    Механик
    Регистрация
    15.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    47
    Сообщений
    418
    Originally posted by Вован
    Да брэнд очень раскрученный
    А насчет климба... У Fw-190A перед "Девяткой" только одно преимущество - скорость крена. На пикировании они примерно равны, а во всем остальном "Фоккер" в большей или меньшей степени проигрывает "Девятке". Так шта...
    Так шта учиться летать нужно на Фоке, а на уберы - ботов и новичков садить . Логично....

  7. #132
    Инструктор
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    Москва, Беляево
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,186
    Originally posted by Вован
    Да брэнд очень раскрученный
    А насчет климба... У Fw-190A перед "Девяткой" только одно преимущество - скорость крена. На пикировании они примерно равны, а во всем остальном "Фоккер" в большей или меньшей степени проигрывает "Девятке". Так шта...
    Да какие уж там преимущества "девятки" перед Fw190-А5. Думаю примерно такие же как у "пятерки" перед Fw190-А3.
    Т.е. больше недостатков.
    "Лети голубок, лети. А я тебе крылышки подрежу" (Буонасье)

  8. #133
    Ламер со стажем Аватар для NewLander
    Регистрация
    28.06.2003
    Адрес
    наукоград Реутов
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,160
    Originally posted by badger
    А подробнее можно раскрыть мысль?
    Да тут и ёжику понятно: на бОльшей скорости больше воздуха пройдет через радиаторы -> более эффективное охлаждение двигателя.

    А в маневренном бою скорость и, соответственно, эффективность охлаждения падают, т.к. на той же мощности (т.е. при том же тепловыделении) двигатель (радиатор охлаждения) будет обдуваться намного более слабым потоком воздуха и, соответственно, быстрее перегреваться.
    "Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
    ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64

  9. #134
    Инструктор
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    Москва, Беляево
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,186
    В догонку теме теплового режима вопрос. Познавательный.

    А система охлаждения в действительности у кого была более эффективная, у Спита или Месса?
    Не связка двигатель+сист. охлаждения, а сама система охлаждления.
    "Лети голубок, лети. А я тебе крылышки подрежу" (Буонасье)

  10. #135
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217
    Originally posted by NewLander
    Да тут и ёжику понятно: на бОльшей скорости больше воздуха пройдет через радиаторы -> более эффективное охлаждение двигателя.

    А в маневренном бою скорость и, соответственно, эффективность охлаждения падают, т.к. на той же мощности (т.е. при том же тепловыделении) двигатель (радиатор охлаждения) будет обдуваться намного более слабым потоком воздуха и, соответственно, быстрее перегреваться.
    Я справшивал не ежика, я спрашивал Yo-Yo

    Вопрос касался фразы:

    А маневрирование у всех почему-то до 220 км/ч доводится...

    Где вы в этой фразе радиаторы нашли или перегрев?

  11. #136
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046
    Originally posted by Вован
    А есть у кого-нибудь кинофотопулеметные кадры работы Hispano по самолетам люфтваффе? Было бы интересно сравнить документальные кино о её разрушительной мощи с тем, что мы имеем в симе.
    Вот, кажется нашел. Не знаю, как в пожатом виде, а в фильме (Allied fighters), что сначала в левую консоль в районе элерона попадает бронеюойный, а потом в район переднего лонжерона на трети размаха - ОФЗ.
    Интересный эффект
    Но свирепому англичанину и этого мало, он пытается добавить.
    Крайний раз редактировалось Polar; 09.11.2006 в 10:40.
    Mortui vivos docent

  12. #137
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046
    Originally posted by Maus
    Да какие уж там преимущества "девятки" перед Fw190-А5. Думаю примерно такие же как у "пятерки" перед Fw190-А3.
    Т.е. больше недостатков.
    Я, вообще, смотрю на это уже философски. Если люди верят, что почти пятитонная тушка, с трудом заползающая на высоту, валящаяся в штопор без предупреждения, с затяжеленным на больших скоростях РВ - серъезный конкурент для "девятки" - нехай себе.
    По крайней мере, я знаю, кто будет автором многочисленных плачей "Спитфайр - убер!" после выхода патча.
    Mortui vivos docent

  13. #138
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909
    Originally posted by Polar
    почти пятитонная тушка, с трудом заползающая на высоту, валящаяся в штопор без предупреждения, с затяжеленным на больших скоростях РВ
    Сорри, что влезаю в диалог. Но когда это у Фоки был затяжеленный РВ ? У нее самый лучший маневр на высокой скорости (из нормальных самолетов). Мессер из пике не вытянешь, а Фока выпрыгивает буквально, так, что блекаут уже после выхода случается.

  14. #139
    Курсант
    Регистрация
    06.09.2002
    Возраст
    50
    Сообщений
    219
    Originally posted by Polar
    Я, вообще, смотрю на это уже философски. Если люди верят, что почти пятитонная тушка, с трудом заползающая на высоту, валящаяся в штопор без предупреждения, с затяжеленным на больших скоростях РВ - серъезный конкурент для "девятки" - нехай себе.
    А где же данные о времени заползания ФВ на высоту? А, Polar?
    Das ist Fantastisch! (c)Das Deutsche Volk

  15. #140
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046
    Originally posted by AlexFly
    А где же данные о времени заползания ФВ на высоту? А, Polar?
    Так это вы должны были циферки эти предоставить.
    Но вы, как всегда, этого не поняли.
    Mortui vivos docent

  16. #141
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046
    Originally posted by prohojii
    Сорри, что влезаю в диалог. Но когда это у Фоки был затяжеленный РВ ? У нее самый лучший маневр на высокой скорости (из нормальных самолетов). Мессер из пике не вытянешь, а Фока выпрыгивает буквально, так, что блекаут уже после выхода случается.
    Да какой там, к черту, диалог? Все уже пошло псу под хвост.
    По предмету:

    "Технический сборник по немецким самолетам. Отчет НИИ ВВС РККА." 1943 г.
    Раздел "Фокке-Вульф ФВ-190А-4"
    "Пункт V. В горизонтальном полете самолет устойчив по всем осям, однако, продолжительный полет с брошенной ручкой невозможен, вследствие отсутствия управляемых триммеров
    При выполнении фигур пилотажа самолет отличается большими нагрузками на ручку при управлении рулем высоты (особенно в вертикальном маневре с набором высоты.
    Управление элеронами очень легкое и эффективное во всем диапазоне скоростей."
    Mortui vivos docent

  17. #142
    Механик
    Регистрация
    15.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    47
    Сообщений
    418
    London goodbye... Лондон прощай- я здесь чужой.

    London goodbye... Лондон прощай, пора домой.

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	kanal.jpg 
Просмотров:	226 
Размер:	32.0 Кб 
ID:	17815  
    Крайний раз редактировалось Kitty; 26.03.2004 в 23:00.

  18. #143
    Курсант
    Регистрация
    06.09.2002
    Возраст
    50
    Сообщений
    219
    Originally posted by Polar
    Так это вы должны были циферки эти предоставить.
    Но вы, как всегда, этого не поняли.
    Понятливый вы наш, я же привел вам результаты сравнения англичанами А-3 и Мк.IX. Вы же с ними не согласились? Ну так и флаг вам в руки - опровергайте. Если можете.
    ... а можете ничего не делать, а жить в своем маленьком мирке под названием Spitfire Country. Ха-ха-ха...

    P.S. Вот о Дьеппе, как всегда, "забыли". Режет глаз, наверное, соотношение потерь между почти пятитонной тушкой (С)Polar и "самим совершенством" - Спитфайром.
    Das ist Fantastisch! (c)Das Deutsche Volk

  19. #144
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217
    Originally posted by Polar

    "Технический сборник по немецким самолетам. Отчет НИИ ВВС РККА." 1943 г.
    Раздел "Фокке-Вульф ФВ-190А-4"
    "Пункт V. В горизонтальном полете самолет устойчив по всем осям, однако, продолжительный полет с брошенной ручкой невозможен, вследствие отсутствия управляемых триммеров
    При выполнении фигур пилотажа самолет отличается большими нагрузками на ручку при управлении рулем высоты (особенно в вертикальном маневре с набором высоты.
    Управление элеронами очень легкое и эффективное во всем диапазоне скоростей."

    Интересно, а вот это тот же самый отчет:

    Маневренность.

    Hа пилотаже самолет отличается большими пеpеменными нагpузками на pучку упpавления pулем высоты. Пеpекладывание из виpажа в виpаж легкое. Пpи выполнении виpажа со щитками, выпущенными в посадочное положение, самолет становится устойчивее и вpемя виpажа уменьшается на 1-2 с. Пpи выполнении веpтикального маневpа с набоpом высоты быстpо теpяется скоpость. Петля выполняется без потеpи высоты. Пpи выводе из фигуp и из пикиpования нагpузки на pучку чpезмеpно большие. Для облегчения вывода необходимо пользоваться стабилизатоpом (ввиду отсутствия тpиммеpов). Пикиpует самолет устойчиво, быстpо набиpая скоpость.


    http://krieg.wallst.ru/frames-d/2/fw-190a4-tr.html

    Формулировка вроде отличаеться...

    Или другой, но по тому же самолёту?

    Можно ещё глянуть американские испытания:

    http://www.geocities.com/slakergmb/id92.htm


    8. Stability and controlability in dives.

    However, at diving speeds above 350 knots/ 403 mph / 648 kmh, ind. vibrations were felt and control forces become noticeable. In no case did the control forces become objectable.


    Но здесь речь идёт о довольно высоких скоростях уже.
    Крайний раз редактировалось badger; 26.03.2004 в 22:56.

  20. #145
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217
    Originally posted by AlexFly

    ... а можете ничего не делать, а жить в своем маленьком мирке под названием Spitfire Country. Ха-ха-ха...
    Замените на Focke-Wulf Country и примерьте на себя

    Originally posted by AlexFly

    P.S. Вот о Дьеппе, как всегда, "забыли". Режет глаз, наверное, соотношение потерь между почти пятитонной тушкой (С)Polar и "самим совершенством" - Спитфайром.
    Фактически взлетный вес истребительных модификаций FW-190 был около 4 тонн, будь он 5 тонн это действительно был бы "гроб с музыкой"

    Что касаеться Дьеппа:

    В воздушных боях мы потеряли 106 самолетов, по нашим «самым скромным» подсчетам, был сбит 91 самолет противника и предположительно еще 44 самолета; 151 самолет получил повреждения. Согласно опубликованным немецким документам, немцы в этой операции потеряли всего 48 самолетов и 24 самолета получили повреждения. Уже в то время было установлено, что непосредственная авиационная поддержка, оказанная нашим войскам эскадрильями Ли-Мэллори, была недостаточно эффективной. Это частично объясняется тем, что снаряды пушек, установленных на наших истребителях, не могли пробить железобетонные укрепления противника, а также тем, что обстановка на поле боя была настолько неясной, что командиры частей не могли точно указать нашей авиации наилучшие цели для атаки.

    Дьеппская десантная операция окончилась неудачей, мы потеряли около 4000 человек и в два раза больше самолетов, чем противник. Однако опыт ведения крупных воздушных боев и уроки, которые мы извлекли из этой операции, полностью вознаградили нас за понесенные потери.


    Д. Ричардс, X. Сондерс. Военно-воздушные силы Великобритании во второй мировой войне 1939-1945 гг.

  21. #146
    Ламер со стажем Аватар для NewLander
    Регистрация
    28.06.2003
    Адрес
    наукоград Реутов
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,160
    Originally posted by badger
    Я справшивал не ежика, я спрашивал Yo-Yo

    Вопрос касался фразы:

    А маневрирование у всех почему-то до 220 км/ч доводится...

    Где вы в этой фразе радиаторы нашли или перегрев?
    Не вырывай фразу из контекста:

    А что тут удивительного? Меньше скорость - меньше отвод тепла от радиатора. А маневрирование у всех почему-то до 220 км/ч доводится...

    Вот тут и радиаторы прячутся вместе с перегревом
    "Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
    ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64

  22. #147
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217
    Originally posted by NewLander
    Не вырывай фразу из контекста:
    Я цитировал именно тот контекст который меня интересовал.
    ВАШЕ мнение о том каков должен быть контекст МОЕГО вопроса меня не волнует совершенно.

    Originally posted by NewLander

    Вот тут и радиаторы прячутся вместе с перегревом
    Тут прячеться ваше неумением читать.
    Крайний раз редактировалось badger; 27.03.2004 в 09:39.

  23. #148
    Курсант
    Регистрация
    06.09.2002
    Возраст
    50
    Сообщений
    219
    Originally posted by badger
    Замените на Focke-Wulf Country и примерьте на себя
    Детский сад, штаны на лямках...
    Das ist Fantastisch! (c)Das Deutsche Volk

  24. #149
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217
    Originally posted by AlexFly
    Детский сад, штаны на лямках...
    Вы самокритичны

  25. #150
    Инструктор
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    Москва, Беляево
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,186
    Originally posted by Polar
    Я, вообще, смотрю на это уже философски. Если люди верят, что почти пятитонная тушка, с трудом заползающая на высоту, валящаяся в штопор без предупреждения, с затяжеленным на больших скоростях РВ - серъезный конкурент для "девятки" - нехай себе.
    По крайней мере, я знаю, кто будет автором многочисленных плачей "Спитфайр - убер!" после выхода патча.
    Ну во всяком случае сегодняшняя "пятерка" перед лицом А4 впечатление убера ну никак не производит.
    Сделают "девятку". Не, ну это понятно что никто не угадает какой ее сделают. Но тем не менее можно попробовать.

    1. Крыло Е -больший боезапас и огневая мощь. Хорошо конечно, но актуально только в том случае, если Спиту удастся Фоку обстрелять В "ответку" же, сообщают что Fw190-A6 на подходе

    2. Прибавят скорости на малой высоте километров эдак 40 в час. Учитывая что максималка у земли у "пятерки" сейчас в районе 465км/ч, полученная 505 км/ч -не догонит даже Густава, а уж А4 и подавно. А про А5-А6 лучше и не вспоминать. Низковысотная будет быстрее Густава, примерно на уровне А4. Но не А5-А6. А уж после 2500-3000 м., будет сливать по-черному.

    3. Климб разумеется будет лучше чем у Fw. Однако сейчас и у пятерки (любой) климб заметно лучше А4.

    Где-ж тут быть уберу?
    "Лети голубок, лети. А я тебе крылышки подрежу" (Буонасье)

Страница 6 из 19 ПерваяПервая ... 234567891016 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •