Win98SE Service Pack 1.2 Unofficial

[FilippOk]

Ну хватит ерунду гнать, нет там разницы. От файловой системы ни 3DMark, ни ЗСы не зависят, будто сам не знаешь... Тестер, блин...

Originally posted by schuss
А юзверя, который получил и запустил этого зверя, нужно на три года отлучать от компьютера...

Ага, моего шефа отлучишь, как же... Или любого, кто купил себе за 500$ игрушку, а она ему на винте Содом с Гоморрой совокупила...
Не всегда действия юзверя зависят от юзверя, и не всегда возможно оградить сложную технику от его шаловливых ручек.

Отнюдь. Мне вообще последний год почти не приносили дисков меньше 20 гиг объемом...

Завидую. Частенько имею дело и с Quantum, и с WD старых серий, объёмами до 6.3Gb.

Эра багов NTFS кончилась еще тогда, когда FAT32 не было - с первыми версиями NT (3.51 и 4.0), которые были вылизаны на серверах и серьезных рабочих станциях.

...и падают на своей NTFS до сих пор не реже, чем и FAT32, особенно если туда влезет юзер...
Дело в том, что я не сказал второй причины: NTFS чаще стояла на серверах, за которыми простому юзеру не место. Потому и статистика лучше. Потому я и утверждаю: щас погодь, пара лет пройдёт, все тотально сядут на ХР под NTFS, будет веселуха... и заработок нам, мастерам.

За пять лет работы с NTFS на куче машин в разных местах и на приносимых дисках наблюдал серьезное падение NTFS только несколько раз...

Ни о чём не говорит. Причина - выше. Серьёзно грохнуть FAT32 тоже не так просто.

А для того, чтобы руками пришлось восстанавливать FAT, достаточно бывает просто зависания системы или отключения питания в неподходящий момент.

Нууу, неправда ваша, коллега, во-первых, не сгущайте краски, а во-вторых, NTFS-у при отрубе питания тоже радости мало...

Хотя бы о вышеупомянутом Mydoom. Если система на NTFS и юзверь запустит аттач с ним не с правами админа...

См. причину 2. Нонче век ХР Номе. А раз так, то никто не работает с юзверьскими правами доступа: юзверь рассуждает как? Раз машина моя, то я на ней и царь, и бог, и админ. И работать буду всегда как админ (тем более, в ХР по умолчанию создают один только админский профиль, а о том, что их может быть несколько, юзеры и не подозревают). Со всеми вытекающими. Результат - позавчера лечил его, родимого, на хвалёном NTFS. То же, что и на FAT, разницы - ноль.
Боже мой, если бы ламеров не было, их надо было бы выдумать, поскольку иначе админы бы сдохли с голоду...

Если получится какими-то действиями уронить сапера, то лехко. А особенно хорошо это получается у досовых программ...

Ну хватит дурачиться! Шютыник, будишь жарить свой нэвест, не забудь пригласить! (c)
"Уронить сапёра из под DOS..." А звучит! Бредово, но звучит!

А здесь попрошу привести по шагам последовательность действий и каким софтом этот файл создавался и читался...

С 1-м апреля тебя, Shuss!
Попался. 1:0.

[=PUH=BOSS]

[QUOTE]Originally posted by FilippOk


[Нууу, неправда ваша, коллега, во-первых, не сгущайте краски, а во-вторых, NTFS-у при отрубе питания тоже радости мало...
[b]

первое апреля или профзнание?! данного вопроса?

[schuss]

Originally posted by FilippOk
Ну хватит ерунду гнать, нет там разницы. От файловой системы ни 3DMark, ни ЗСы не зависят, будто сам не знаешь... Тестер, блин...

А я где-то писал про зависимость быстродействия этих программ от файловой системы? Я писал про зависимость от операционной системы. Так что пАпрАшу не передергивать. :p

Запускались все тесты с одного и того же диска с FAT32.

[QUOTE]Originally posted by FilippOk

Ага, моего шефа отлучишь, как же... Или любого, кто купил себе за 500$ игрушку, а она ему на винте Содом с Гоморрой совокупила...
Не всегда действия юзверя зависят от юзверя, и не всегда возможно оградить сложную технику от его шаловливых ручек.

Originally posted by FilippOk

...и падают на своей NTFS до сих пор не реже, чем и FAT32, особенно если туда влезет юзер...

Юзеру даже с правами админа уронить NTFS намного сложнее.
На моей памяти не было ни одного случая среди знакомых. Рекомендую попробовать самостоятельно.

Originally posted by FilippOk

Дело в том, что я не сказал второй причины: NTFS чаще стояла на серверах, за которыми простому юзеру не место. Потому и статистика лучше. Потому я и утверждаю: щас погодь, пара лет пройдёт, все тотально сядут на ХР под NTFS, будет веселуха... и заработок нам, мастерам.

Кроме серверов NTFS всегда стояла на рабочих станциях, которых тоже немало.Сам я перешел на NTFS, когда самой новой операционкой с поддержкой этой системы была NT4 96 года выпуска.
А домашние (и не только) юзвери на NTFS начали массово переходить не когда появилась ХР, а когда появилась 2000, то есть уже 4 года как...
А по поводу заработка мастерам, то боюсь, что если не менять расценки, то после вытеснения FATа NTFSом заработок заметно снизится.
К счастью, для меня это только приработок, так что я не пострадаю.

Originally posted by FilippOk

Ни о чём не говорит. Причина - выше. Серьёзно грохнуть FAT32 тоже не так просто.

во-первых, не сгущайте краски, а во-вторых, NTFS-у при отрубе питания тоже радости мало...

Будете у нас на Колыме... то есть в Москве - заходите. Покажу как легко уронить или испортить FAT32 и что на NTFS отключение питание грозит в худшем случае потерей тех данных, которые не успели сохранить, и возможно, испорченным содержимым файлов, которые не успели сохранить (причем мне добиться такого проблемного результата ни разу добиться не удавалось - только слухи, что у кого-то так падало). Структура же самой ФС не пострадает, как и большинство файлов на ней. Повторюсь: такие детские болезни FAT, как потерянные кластеры или "пересекающиеся" файлы, у которых записи в FAT ссылаются на одни и те же клатеры, NTFS не присущи в принципе.

Да одно то, что при старте после авариного отруба питания на NTFS очень редко врубается сканирование диска (мне ни разу этого добиться не удалось) уже очень многого стоит, а на FAT это происходит каждый раз, если эту функцию не отключить (только вот последствия отключения бывают весьма плачевными). И сколько времени займет поиск ошибок на разделе в сотню гигабайт с несколькими тысячами, а то и десятками тысяч файлов и каталогов?

Originally posted by FilippOk

См. причину 2. Нонче век ХР Номе. А раз так, то никто не работает с юзверьскими правами доступа: юзверь рассуждает как? Раз машина моя, то я на ней и царь, и бог, и админ. И работать буду всегда как админ (тем более, в ХР по умолчанию создают один только админский профиль, а о том, что их может быть несколько, юзеры и не подозревают). Со всеми вытекающими. Результат - позавчера лечил его, родимого, на хвалёном NTFS. То же, что и на FAT, разницы - ноль.
Боже мой, если бы ламеров не было, их надо было бы выдумать, поскольку иначе админы бы сдохли с голоду...

Ну дык ССЗБ они все. Особенно с учетом того, что этого червя надо запустить вручную. Я с таких за восстановление данных беру двойную плату, ибо нефиг.

А если бы не было ламеров, админам просто жилось намного легче...

Originally posted by FilippOk

"Уронить сапёра из под DOS..." А звучит! Бредово, но звучит!

Имелось в виду "уронить систему" DOS-задачей, а не "уронить сапера". Зануда!

Originally posted by FilippOk

С 1-м апреля тебя, Shuss!
Попался. 1:0.

Не катит, так как картинка была показана за несколько дней до первого апреля. :p

Кстати, чем делал: фотошопом или дискэдитом?

ЗЫ Установка сервиспака на 98 никаких изменений в быстродействии игр не принесл - какие результаты были до, такие и остались после...

[Glass Eagle]

Originally posted by FilippOk
...
5. Пофиксена проблема с 512 MB памяти. Действительно пофиксена. ...

Т.е. в SYSTEM.INI не нужно руками прописывать:

[vcache]
MaxFileCache=... KB ?

И энту запись из SYSTEM.INI после инсталляции пака можно удалить (шоб глаза не мозолила) ?

[FilippOk]

Originally posted by schuss
Юзеру даже с правами админа уронить NTFS намного сложнее. На моей памяти не было ни одного случая среди знакомых. Рекомендую попробовать самостоятельно.

На моей памяти это происходит раз в три дня. А наши выездные мастера и вовсе чуть не через день на такие вызовы ездят, поровну c FAT.

А по поводу заработка мастерам, то боюсь, что если не менять расценки, то после вытеснения FATа NTFSом заработок заметно снизится.

Думаю, напротив. Вызовов будет столько же, а поднимать NTFS - дороже конечному пользователю.

К счастью, для меня это только приработок, так что я не пострадаю.

А для меня это прямой заработок с 96го года.

Будете у нас на Колыме... то есть в Москве - заходите. Покажу как легко уронить или испортить FAT32 и что на NTFS отключение питание грозит в худшем случае потерей тех данных, которые не успели сохранить...

Пример: только всера у меня проскакивал отчёт мастера о случае, когда NTFS была грохнута установкой MS Office. Ставил не ламер. Нормуль?
Уронить легко любую систему, что FAT, что NTFS. Разница в подъёме. О чём и разговор.

причем мне добиться такого проблемного результата ни разу добиться не удавалось - только слухи, что у кого-то так падало... Структура же самой ФС не пострадает, как и большинство файлов на ней.

Cколько раз видел... ещё КАК пострадает. Только домашний архив выцепили. Остальное накрылось рваным тазом. Зрелище не менее плачевное, что и на FAT32.

...такие детские болезни FAT, как потерянные кластеры или "пересекающиеся" файлы, у которых записи в FAT ссылаются на одни и те же клатеры, NTFS не присущи в принципе.

Разумеется, структура-то другая... Только... какие же это "детские болезни"? Структура такая. Никуда не денешься.
И... ну и что? У NТFS тоже полно болезней: например, некоторые SAMSUNG-и (почти все модели SpinPoint) нестабильно работают с NTFS, кроме того, до сих пор эта система неэффективна для малых разделов (меньше гига), да плюс дикая фрагментация при заполнении кластеров - неудачный алгоритм заполнения, да ещё и нормальная дефрагментация средствами Windows затруднена... памяти ей надо много... Да много чего. Ничего ведь, пользуемся?
Увы, NTFS - не панацея от регулярно "зависающей винды" и не средство от похудения. Следует понимать, что NTFS была создана для работы на серверах и потому предъявляет к знаниям пользователей более высокие требования, нежели FAT32.
А так как большинство пользователей лишь очень обще представляет, как конкретно работает и устроена файловая система, то для домашних нужд вполне допустимо остаться на FAT, что бы ни говорили, т.к. по скорости эти системы одинаковы.

Да одно то, что при старте после авариного отруба питания на NTFS очень редко врубается сканирование диска (мне ни разу этого добиться не удалось) уже очень многого стоит, а на FAT это происходит каждый раз, если эту функцию не отключить (только вот последствия отключения бывают весьма плачевными).

Ни о чём не говорит. Если уж мастеру по ремонту дисков ни разу не доводилось видеть Скандиска после аварийного отруба на NTFS - что это говорит о мастере?

И сколько времени займет поиск ошибок на разделе в сотню гигабайт с несколькими тысячами, а то и десятками тысяч файлов и каталогов?

У меня занимает возле трёх-пяти минут. Не больше и не меньше, чем на NTFS.

Ну дык ССЗБ они все. Особенно с учетом того, что этого червя надо запустить вручную. Я с таких за восстановление данных беру двойную плату, ибо нефиг.

Мы тоже. Только вот запускать его не надо - Outlook его сам открывает при просмотре... Только юзерам от этого не легче и разницы между системами они чувствуют только по возросшим счетам на оплату...

Не катит, так как картинка была показана за несколько дней до первого апреля. :p

Если бы я вывесил её поздней, то отвечая 2-го апреля, к примеру, это было бы уже не смешно.
Как делал - не скажу. Хитрый какой, проф-секреты выдавать...
P.S. Ладно, пора заканчивать с оффтопом, ничего мы друг дружке не докажем. Стоп?

2 Glass Eagle: Да, MaxFileCache из SYSTEM.INI можно убрать.

[schuss]

Originally posted by FilippOk

Мы тоже. Только вот запускать его не надо - Outlook его сам открывает при просмотре... Только юзерам от этого не легче и разницы между системами они чувствуют только по возросшим счетам на оплату...

Если речь идет все еще про Mydoom, то скажи юзеру, что свистеть не надо - все модификации MyDoom при проникновении в здоровую систему (в смысле - не зараженную другими вирусами, червями, троянами и т.п) не используют никаких уязвимостей - пользователь должен ручками открыть аттач. Почитай описания этого вируса у любого производителя антивирусов. Я работаю в техподдержке антивирусной фирмы, так что про вирусы со мной лучше не спорить. :p

А вообще кто-то очень хорошо сказал, что все вирусы попадают на компьютер через дырки в голове пользователя.

[FilippOk]

Про дырки - точно сказано.
А вот про аттач - неточно. Outlook сам предлагает: К письму приторочен аттач. Открыть? Да/нет. Ну, а насколько я знаю, юзеры работают на автомате - "тык, щёлк, плямц! Ой?!"
Ладно, фиг с ним, короче.

[r27]

да .... рубка еще та.....

возращаюсь к тому, с чего ветку начал .....

протестил с аппаратным ускорением звука.... как и ожидал - падение fps

Итак, настройки видео - настройки пользователя (стенсил буфер вкл., OpenGL, S3TC....), настройки звука - настройки пользователя (8 каналов, 22К, обработка - БЫСТРО, Аппаратное ускорение - ВКЛ)

получил на BlackDeath 2.34 -> 21 22 43 6, а было (без Аппаратного ускорения) 27 25 51 7

~ такое же падение fps наблюдается при настройках видео (Geforce3/4) и
звука (Sensaura). Видать под мою звуковуху ЗС не настраивались. Надо менять... ну потом как-нибудь...


Протестил BlackDeath после установки АВН - fps слегка поднялись
было 1.22 / стало 2.0
27 25 51 7 / 27 27 52 7

Det 54.64, DirectX9.0b, AAQ, ANISO4x, Stensil-ON, OpenGL, Идеально.

Вот. Еще пару обновлений/патчей и на upgrade железа можно забить - все и так будет летать!!!

[r27]

Гы.....
чёй-то их распирает от паков. Как поперло, как поперло!
вот новый вышел 1.3 RC1:

http://ixbt.com/news/soft/index.shtml?soft103774id

пойду попробую....

[r27]

Up!!!

http://exuberant.ms11.net/98sesp.html

10,5 Mb

UNOFFICIAL Windows98 Second Edition Service Pack 1.5 (Freeware)

It contains only operating system updates. It does NOT contain Internet Explorer 6, DirectX 9, Media Player 9 and their updates.

What's New in 1.5?
- 4 new hot fixes.
- Adaptec ASPI 4.60 drivers.
- General USB Mass Storage Device support.
- Supports 98lite 4.7 Chubby and Overweight.
- Visual Basic 6.0 SP6 runtime library.
- Visual C++ 6.0 SP6 runtime libraries.
- Updates JET 3.5 files to JET 3.5 SP3.
- Supports custom "Program Files" directory.
- Some additional tweaks.
- Some major bugs are fixed.

Note: All old version users should install this version without uninstalling old version.

[FilippOk]

А вот за ссылочки - большое спасибо. Пригодится.

[Maks]

up тему.

[Ajax]

Русcкий SP1.5 для Win98SE :
http://www.lovebaby.com/site/file.nsf/BySubject/F58FC0BB107B95C348256E9100397248/$file/sesp15ru8.rar
Радовался, пока не запустил Илюху.
Зависоны или ребуты. И не только в Ил-2
Откатился на проверенный SP1.2eng (SP1.5eng не пробовал)

[r27]

Русcкий SP1.5 для Win98SE :
http://www.lovebaby.com/site/file.nsf/BySubject/F58FC0BB107B95C348256E9100397248/$file/sesp15ru8.rar
Радовался, пока не запустил Илюху.
Зависоны или ребуты. И не только в Ил-2
Откатился на проверенный SP1.2eng (SP1.5eng не пробовал)

Я! Я! я... пробовал!!!
Работает все very good с англицкой версией.
в 2.01 BlackDeath чуть медленнее (1-2 fps), а остальное как раньше.
Только вот Опера (старая и бета) чудит и вылетает когда в интернет ходишь :mad:

Может есть какие хитрости у ентой Оперы :confused:

[FilippOk]

Ннне знаю, не знаю...
Unofficial SP 1.5 - полёт проходит нормально, как слышишь, приём?

[Glass Eagle]

Не нашел (ни поиском, ни вручную) большой ветки про сравнение XP и 98SE, потому пишу сюда.
На днях ставил 98SE, а мозгов ужЕ стоял 1 гиг. Дык вот, НИКАКИХ ПРОБЛЕМ!!! (С размером памяти!!!) Ничё не потребовалось писать в сыстем.ини, никаких VCACHE!!! Консольные программы идут на ура.
А кто орал, "ХР рулит, SE - нет!" Знатоки, блин! Убивать надо таких знатоков!! И Билл такой же дебил!

[FilippOk]

Это нормально, бывает, что всё в порядке: на моей старой Gigabyte 6VTXE с процом Celeron1400 и 1024 памяти, тоже было всё Ок.
И у друга на 440ВХ + Р3-1200 тоже было всё ок.
Зато стоило только нам с ним переехать на новые железки!...

[7IAP_Walter]

Это нормально, бывает, что всё в порядке: на моей старой Gigabyte 6VTXE с процом Celeron1400 и 1024 памяти, тоже было всё Ок.
И у друга на 440ВХ + Р3-1200 тоже было всё ок.
Зато стоило только нам с ним переехать на новые железки!...

По религиозным соображениям юзаю 98 + Sp1.5EN для игрушек (XP - второй системой, для работы), месяца 4 - все ок. Никаких особых проблем не было и после перехода с PIII-1100 (1700), 512, i815, Gf4MX440 - на PiV -2800 (3000) , 512, i865, Gf FX5900XT.

[FilippOk]

Хы, дык, у тебя памяти 512 Мб и там и там. С полугигом-то на 98-х всё в порядке. Проблемы начинаются после 512 Мб. Попробуй, поймёшь.

[r27]

to whom it may concern!!!

Windows98 Second Edition Service Pack 1.6.2 (Freeware)
http://exuberant.ms11.net/98sesp.html

respect,
r27

[SBA]

последняя у меня глючит. Поставил 1.5 английскую

[r27]

вышел 2.0.2

Features of 2.0.2:


100+ updates and hotfixes (Detailed list will be prepared soon).

Solves 512 MB of RAM problem.
256-color tray icons.

Better Notepad: MetaPad 3.5 (Optional).

Optimized swap file usage (Optional).

Better WDM and USB support.

Adaptec ASPI 4.60.1021 drivers (Optional).

Windows Scripting Host 5.6.

DCOM98 1.3.

OLE Automation Libraries 2.40.4522.

Dial-Up Networking 1.4.

Microsoft Installer 2.0.

MDGx's HTML Help Update.

TweakUI (Optional).

Command Prompt Here (Optional).

New Animated Boot and Shutdown Logo (Optional).

Microsoft Layer for Unicode.

Visual Basic 5.0 SP2 runtime library.

Visual Basic 6.0 SP6 runtime library.

Visual C++ 6.0 SP6 runtime libraries.

Updates JET 3.5 files to JET 3.5 SP3.

Supports 98lite 4.7.

Windows 2000/ME desktop icons.

Windows 2000 color scheme (Optional).

Supports custom "Program Files" directory.

Shows attributes column in details view on the Windows Explorer.

Semi-slipstreaming support.
Some tweaks (Optional).

брать как обычно здесь...
http://exuberant.ms11.net/98sesp.html