Стойкость арийцев безгранична...

[RB]

Originally posted by Alexander =SF=Krogoth
Понятно конечно, что парашюты не обеспечат 100% спасения пассажиров и что далеко не все самогут ими воспользоваться. Также понятно, что система спасения фюзеляжа технически сложна и труднореализуема(хотя с инженерной точки зрения возможна, ее можно ведь и секционно выполнить, с тем чтобы масса одной секции не превышала массы БМД, выброска и мягкая посадка которой вполне отработаны). Однако, сугубо мое ИМХО, даже если из 150 человек спасется 4-5 в 2-3-х процентах аварийных ситуаций, это уже будет благо. К чему однозначно обрекать на смерть всех и всегда?.. В общем, речь естественно идет не о панацее и всеобщем спасении, но лишь о минимизации потерь в подобных случаях.

В таком случае как правильно сказали намного эффективнее усилить безопасность полетов, контроля на земле и поддержания техники на высоком уровне..

[Серж]

Парни! Просто одуреваю от всех ваших постов
Вы чего это? Кого спасать собрались? От чего? Неужели реклама ирисок имеет такое тяжёлое воздействие? Объясните!
Откуда взялась на авиационном форуме ветка, прошу у всех прощения, параноиков? Ещё понимаю приколы про самолёт-кабриолет, чтоб с ветерком.
Какие нах.. потери!!! Все всегда живие должны по трапу спускаться, согласно купленых билетов!

[JGr124_Barakuda]

Мужики, дело ведь не в том, что трудно или не трудно осуществить, меня просто убивают заявления что это невозможно мол и точка, любая сложная проблема если решать ее в лоб кажеться неосуществимой, но в конце концов находиться решение и зачастую простым и оригинальным образом, и в истории таких примеров масса, не нужно столь апиляционных выводов делать, тем более, может и не специально оскорблять других. Инженер я авиационный, МАИ закончил, 9 лет отработал на авиазаводе, который кста паралельно до сих пор десантные платформы выпускает "Шельф" и "Бахча", за сим прощаюсь.

[Paramon]

1. Парашютирование пассажиров - гарантированный перегруз.
2. Читал воспоминания подводника (немецкого), так вот, они никаких тёплых чувств к эвакуированнным не питали.
3. Подобные эвакуирываемые могут и не быть однополчанами. Часто это вообще был гражданский персонал.
4. Если бы я вёз военную полицию, то выпрыгнул бы и из исправного саморлёта. Как те китайцы :p

[HT]

"...а все виною деньги, деньги - всё зло от них, мне б в век их не видать..." м/ф "Остров Сокровищ".
Это я к чему - а к тому, что то бабло, которое предлагается угрохать на катапульту(парашют, подушки под попу и проч и проч) - можно проще, а главное - значительно эффективней потратить на пассивную безопасность - в смысле надежности систем итд итп ! В руководстве ГА всех стран сидят люди с высшим экономическим. Как и в руководстве самолетостроительных компаний. И вот они, как раз, все и решают - на самом деле. Закладываются проценты, строятся прогнозы - и на их основе рождается сотрудничество первых со вторыми. Еще есть страховые компании - они тоже играют. Тоже прикидывают. Короче - это же бизнес, очнитесь! Будет придумана не сильно сложная, не сильно дорогая, не очень тяжело применимая к огромному текущему парку самолетов система (в чем лично я сильно сомневаюсь)- они на этом и сыграют. И внедрят. А пока - дешевле,а главное - надежней работать над пассивной безопасностью...

Ну а выдумывать в пассажирском самолете (который по определению должен быть жуть как надежен) отдельную систему спасения (тоже жуть как надежную) - гонка за собственным хвостом.

[Apache]

Originally posted by Серж
2 Apache
Жизнь вообще опасная штука, и если если есть такая фобия полётов...

Знаешь, в своей молодости работал и жил в таких местах, что приходилось рисковать жизнью. Я рисковал, во многие из которых попадал из любопытства. Выкручивался из ситуаций из которых мало кто бы выбрался. Но там у меня было за что зацепиться! А в ПАССАЖИРСКОМ самолете зацепиться НЕ ЗА ЧТО! И меня именно это убивает, то что перекладываешь свою судьбу ВОЛЕ СЛУЧАЯ. Тупо сидишь и ждешь, и ничего не изменит, хоть по потолку бегай. У человека всегда должен быть шанс за что-то зацепиться. И его пассажирские перевозки не предоставляют. Причем здесь фобия?

[Roch]

Originally posted by Apache
<...> Выкручивался из ситуаций из которых мало кто бы выбрался. Но там у меня было за что зацепиться! А в ПАССАЖИРСКОМ самолете зацепиться НЕ ЗА ЧТО! И меня именно это убивает, то что перекладываешь свою судьбу ВОЛЕ СЛУЧАЯ. Тупо сидишь и ждешь, и ничего не изменит, хоть по потолку бегай.

Это чисто субъективно. Очень часто за нас все решает случай, когда мы и не подозреваем. Если тебе в самолете дадут парашют, то придется положиться на его надежность и на то, что какой-нибудь непредусмотенный фактор не сыграет роковую роль. А самолет сам по себе очень надежный, так что это твой выбор - верить в него, или в средство спасения. А если еще и предположить, что вера в удачный исход влияет на события, то лучше верить именно в самолет, а то как пить дать придется на стропах болтаться!

[Apache]

Если выдавать парашют каждому пассажиру в руки, то обязательно кто-нить выпрыгнет :-). ЧП.

[Серж]

2 Apache
Так понимаю горы. Супер! Если есть фотки - выкладывай, говорят неповторимые ощущения!
Не надо в самолёте за чо-то цепляться (хотя не совсем понял сравнение, сорри). Самолёт достаточно надёжен, чтобы возить пассажиров. А если хочешь быть готовым, тогда изучи инструкцию ( писал уже об этом).
Скажу честно: не понимаю людей которые боятся самолётов (никого конкретно не имею в виду - это общее). И вроде ж сделаны самые лутшие условия, чтобы человек чувствовал себя комфортно. И всё равно постоянно встречаюсь с мнением, что страшно и неуютно. Летел пассажиром из Москвы в Минск. Рядом ветеран брянских лесов, руку на войне потерял. По моему мнению дед смерти в очко не раз заглядывал, сорри, а тут так наелся спиртного и всё из-за страха перед полётами.
Уверяю, ни один из пассажиров не знает и не догадывается, что происходит в кабине и чем экипаж занимается в данный конкретный момент времени: борется за живучесть или трахает стюру по очереди, так зачем же напрягаться. Сколько раз читал в книге жалоб и предложений слова благодарности за быстрый и приятный перелёт, за то что как в самолёте тепло и уютно, за приятный сервис.
С уважением и удачи!!!

[Apache]

:-)
Не горы. Все банальнее -- работал в совхозе кадровым охотником, потом табунщиком. Плутал в пургу, длительные заплывы между льдин, тащился за лошадью по вырубке зацепившись за стремя уворачиваясь от копыт и пней и т.д и т.п. :-)

Самый надежный самолет это Ан-2. На Ан-2 я не боюсь летать. Лет с 3-х 6-8 перелетов каждый год. В советские времена это было дешевле и доступнее другого транспорта. Были случаи в полете вставал движок, планировали и садились. Я в такое не попадал, вот бы я перепугался :-)))

[Серж]

Да, так понимаю было не до любви к искуству.

[naryv]

Originally posted by Apache
Самый надежный самолет это Ан-2. На Ан-2 я не боюсь летать. Лет с 3-х 6-8 перелетов каждый год. В советские времена это было дешевле и доступнее другого транспорта. Были случаи в полете вставал движок, планировали и садились. Я в такое не попадал, вот бы я перепугался :-)))

Ну это - кому как Я вот , например на нём разбился Ответственно заявляю - парашют мне бы ни как не помог. Равно как и всем остальным пассажирам и пилотам.

[Apache]

Originally posted by naryv
Ну это - кому как Я вот , например на нём разбился Ответственно заявляю - парашют мне бы ни как не помог. Равно как и всем остальным пассажирам и пилотам.

А что произошло, если не секрет?

[naryv]

Originally posted by Apache
А что произошло, если не секрет?

Да нет, не секрет . Вот уже писал как-то-

Рейс Норильск(Валёк) - Снежногорск. Ан-2. Вылетает в ПМУ, полёт проходит над плато Путорано. Мах высота гор ~600м, если ничего не путаю. Как раз над этими горами самолёт попадает в туман с практически нулевой видимостью, начинается гроза. Пилоты решают садиться "под себя"(кстати, почему?) увидив в просвет площадку ткнулись туда. Площадка оказалась очень короткой(этого они не увидели) и через ~30-50м оканчивалась вертикальной 2-х метровой стенкой. Итог естественно печальный - самолёт врезавшись в эту стенку перелетел через неё упал на спину, двигатель вместе с одним из пилотов улетел куда -то далеко. Не потерявшие сознание пассажиры выносили безсознательных через дыры в бортах оставшиеся от оторванных крыльев. Я к счастью совсем лёгкий мальчуган пролетел черезь весь салон и встретился головой с печкой, от этого сотрясения стало портится зрение Были и очень тяжёлые повреждения, к счастью никто не погиб (во всяком случае сразу, потом были слухи , что один из пилотов скончался ).

Собственно - как видите - парашюты бы никого не спасли.

[denisso]

А может, и не надо пассажиров спасать...
Все равно всё в мире бренно...Какая разница - когда умрешь?
Большую роль играет то, КАК умрешь.

Установить в каждое кресло поднимающийся в критической ситуации сантиметров на 40 штырь с пиропатроном на конце... И всё.

[3GIAP_moby]

УЖАС
ну уж нет, лучше умереть от удара об землю, чем от петарды в ж№пе

[Серж]

Как видно народ предпочитает петарду.

[F/A18C]

Недавно отвечая на вопрос о спасении пассажиров, с большими допусками в низ подсчитали стоимость самоля оборудованного креслами к-36 и соответственно стоимость полета, плюс забили в смету цену ВКК, вывели примерную цену перелета на дальность порядка 3500 км. в эконом классе, получилось дороже первого значительно дороже. Это мы еще не учитывали цену проблемы покидания самоля и облагораживания кресел...

[Apache]

Ну это уже лучше. Пусть сделают самолеты опасные и безопасные, пусть с кат. креслами будет дороже, а народ выберет на чем лететь. Думаю, лететь предпочтут на том, который с кат. креслами. Я, например, так и сделаю.

[RB]

Originally posted by Apache
Ну это уже лучше. Пусть сделают самолеты опасные и безопасные, пусть с кат. креслами будет дороже, а народ выберет на чем лететь. Думаю, лететь предпочтут на том, который с кат. креслами. Я, например, так и сделаю.

Денег не хватит билет купить

[Серж]

Представляю катапультное кресло первого класса: полностью трансформируемое с вибромассажем.
Так для мысли о бренности бытия: а детей и стариков как будешь катапультировать. Потом толстые, больные и беременные. И потом куда катапультировать допустим над океаном? Или сразу сделать из кресла трансформируемую подводную лодку с автономностью пару месяцев?
Вобщем как показывает общественное мнение народ даже евопейский выбирает самые дешёвые билеты. А на комфорт и пупер обслуживание народ кладёт с прибором, голосуя честно заработанным килоевро. Потому что знает, что пассажирские авиаперевозки достаточно безопасны и за этим оч строго следят надлежащие органы.

[Серж]

А, вот начали появляться первые разработки желаемых кресел

[F/A18C]

Originally posted by Apache
Ну это уже лучше. Пусть сделают самолеты опасные и безопасные, пусть с кат. креслами будет дороже, а народ выберет на чем лететь. Думаю, лететь предпочтут на том, который с кат. креслами. Я, например, так и сделаю.

Интересна готовность платить мин. 1000$ за полет в один конец по маршруту например Москва-Ташкент. И это эконом класс))

[Old_Pepper]

По- моему лучше сделать отстрел двигателей и консолей с баками. А фюзеляж приземлять на парашютах.
Можно и фюзеляж разделить на несколько частей, с герметичными перегордками.
Дёргает пилот рычаг, меж салонами закрываются перегородки, отстрел всего, что может гореть (двиг, баки),
фюзеляж расстыковывается, части "сигары" приземляются на парашютах.
Жертвы будут, но у большинства останется шанс на спасение.

[Old_Pepper]

Originally posted by Apache
Ну это уже лучше. Пусть сделают самолеты опасные и безопасные, пусть с кат. креслами будет дороже, а народ выберет на чем лететь. Думаю, лететь предпочтут на том, который с кат. креслами. Я, например, так и сделаю.

Будешь летать в гермошлеме и ВКК?
Как ты думаешь, что будет с людьми при резкой разгерметизации?