На всякий случай: у меня нет здесь цели оскорблять или порочить СССР и народ, его населяющий и т.п. -) И если модератор скажет прекратить, я тут же прекращу флудить.


Цитата Сообщение от FilippOk
Я-то вот и думаю: А как же создавался САМЫЙ первый компьютер?
Механический компьютер Бэбиджа(?), 19 век(?), с него и начали


Цитата Сообщение от FilippOk
Да были. Были и есть у нас процы. И процы, уж ничуть не хуже американских. И чушь это всё собачья про 10-20 лет. Опережали мы их.
Про отставание - я имел в виду наше голимое оборудование, на котором я сейчас работаю. Единственное, что можно выделить - "Оратория -2", уст. лучевого напыления (создавалась для ВПК). Например, у меня есть потенциостат П5827М 78 г.в., в соседней лаборатории есть аналогичный по параметрам немецкий того же периода выпуска. Это небо и земля. Наш нужно ежедневно подкручивать и калибровать, иначе он не держит ток или напряжение. И таких примеров много. Но это все мелочи. У нас не было своей установки полировки контактной литографии - мы позаимствовали у запада и т.д.

Цитата Сообщение от FilippOk
Дело-то просто вот в чём было: американцы свою технику разрабатывают, поставляют военным. Те, получив что-то круче, старые патенты отдают на граждань.У нас же куча стандартов на секретную документацию на технику и на патенты в частности. И если обозначено, что это военная электронная ложка Патент №###########-##, гриф "Секретно", раздел "Специально", то на гражданке вы её и через двадцать, и через пятьдесят лет не увидите - всё, похоронено.
Это во всем мире так.

Цитата Сообщение от FilippOk
Простой пример. 72-й год. Экспериментальные пуски носителей - с Байконура уходили носители с ШЕСТЬЮ синхронизированными движками. Что это за задача - синхронизация движков внешней обвески по стабильности тяги (когда нет компьютера) - кто знает, тот поймёт. Так вот, управлялось всё это таки компьютером. Натуральным. Не таким, конечно, как все сейчас его себе представляют, но... ящик. Полметра на полметра. Никаких ламп - компаундные схемы. Напомню: это 1972 год. Американский микропроцессор Intel 4044, появившийся в 1971 году был куда медленнее. О размерах их компов тогда я и не говорю.
4044 - по-моему "гражданский" процессор для ПК. У нас в СССР в 70-е были гражданские ПК? Нет. А просто ПК? Нет. Я помню, что первые наши Астры и Синклеры начали появляться где-то в начале 80-х.
Насчет размеров. У нас тоже были монстры в пол-этажа на предприятиях и их меньшие братья у военных. И сейчас есть такие коипы.

Цитата Сообщение от FilippOk
Угу, наши такие вещи на кульманах обалденно делали. У нас на кафедре до сих пор блок мат. предпроцессора висит - формат А0. Сдуреть, как они в этом всём разбирались... Амы тоже так работали. Никаких компов.
Позднее - на планшетных проект-аппаратах... не помню, как назывались. До 1994 года аж. А потом плоттеры появились, начали делать на проектировочных станциях. И понеслась...
Не понял, какие кульманы? Вы можете себе представить разводку и трассировку хотя бы 4-х уровневой системы металлизации какой-нибудь несложной логики ВРУЧНУЮ, НА КУЛЬМАНЕ?
И вот еще (к тому, что амы до 94 не пользовали компы):

"PCAD
...
До самого последнего времени наиболее популярной являлась система PCAD версии 4.5, появившаяся в _1989 г._ несмотря на то, что она регулярно модифицируется. Она русифицирована, для нее созданы графические библиотеки и написаны драйвера для сопряжением с используемым в России технологическим оборудованием. "


Цитата Сообщение от FilippOk
RISC.
Угу. А мы имели бы упаковочно-контейнерный способ печати. Удобнее, быстрее, и дешевле. Если бы продолжали разработки. Да что-то демократы денег не дают на такие вещи. Не нужны они им. Ну и позагнулось оно всё.
Могу напомнить: при коммунистах это всё развивалось. И были и СК, и ДВК, и ПДП-11, и БК, и Поиск (80286-совместимый в 1990-м году, между прочим, но полностью из наших компонентов - как, просто такое сделать?), да сгинуло всё - денег нет. При коммунистах деньги были, а демократы провозгласили разруху - и не стало денег на такие вещи...
Разваливаться оно начало уже при демократии - после 1991-го года.
Результат: развал союза добил и без того хилого младенца, который, хоть и обладал мощным потенциалом (даже скопировать микросхему или устройство - ну весьма непросто), но просто не успел развиться.
Ссылочки на Альфу выложу чуть позже. На другом компе.
Да, хочу прочитать про альфу. Не знал что он наш.