Отповедь фуллреалу

[denisso]

Хех, а ведь есть еще "экстрим-хардкор-фуллреал".
Это когда распечатанная карта на коленях и никакого ускорения времени.

Друзья мои, я так "4-й гвардейский" отлетал и треть "Барбароссы".

elbrussian, здесь в бою уже начинаешь по-настоящему хотеть жить, потому что опять лететь пол-часа до точки боевого соприкосновения фантастически не хочется.
Получается практически реальная фронтовая жизнь.
За час две миссии пройдешь - уже хорошо. Это ежели не сбили соколика.


А вообще, искренне соглашусь с утверждением, что все упирается в количество времени, посвященное симулятору.
Времени много - можно и потренироваться летать в "фулл-реале".

[ROA_FAZA]

нелюблю фулл реал и никогда не любил и врядли полюблю-отому что скучно и неудобно и на реальный обзор похоже как порносайт на проститутку

[RB]

нелюблю фулл реал и никогда не любил и врядли полюблю-отому что скучно и неудобно и на реальный обзор похоже как порносайт на проститутку

Тебе судя посему есть с чем сравнить

[Kursant]

нелюблю фулл реал и никогда не любил и врядли полюблю-отому что скучно и неудобно и на реальный обзор похоже как порносайт на проститутку

Фаза, я тебя ещё по старому Илу помню, были там ПРОПАДАНИЯ целей на средних дистанциях али нет!? Километрах на 1.5, примерно...

В фуллреале есть свой шарм, безусловно (скрытная атака, возможность отрыва и т.д.), но техника в "большом долгу" перед вирпилами, имхо...

[ROA_FAZA]

а причем тут скрытая атака и отрыв-откл внешние и все-это не напрягает
а помоему на фул реал больше похоже это когда без внешних без кокпита и с падлоком без икон (правда без кокпита появляются стрелочки-вот их бы отключить)

[RB]

Давно я опомниться наглядный пример приводил о ток легко ли увидеть самолет в реальности. Решил вылажить еще раз. Самолет садиться на фоне земли. Расстояние до него меньше полу мили высота 500 футов. Не смотря на что самолет белого цвета увидеть его очень тяжело тем более опознать тип. В реальности что бы увидеть самолет над неподвижно смотреть в определенных сектор тогда глаз быстро обнаружит движение объекта. В противном случае искать траффик можно очень долго и безуспешно

[NewLander]

Мух и котлет в оффлайне надо разделять...

Простой редактор - без икон.
Кумпании - ни Боже мой! Только с иконами,
но урезанными до дистанции...

Ни-ни

И то, и другое - только с пэдлоком и без маркеров

Разумеется, включен спидбар, отключено выполнение задания в кампании, оставлен маршрут на карте (спорториентирование не для меня) и внешние виды для красивых скринов с горящими разваливающимися самолетами:

[grun]

2 RB - классная графика

а насчёт фуллреала не знаю как у оффлайнеров, а в онлайне есть замечательная штука - спик. Летая даже вдвоём получаешь на порядок больше информации чем сам.
И ещё догфайтный момент - фуллреальщик ЗНАЕТ куда смотреть и обычно направляет свой взгляд за секунду до появления в этом секторе противника, а другой просто ищет глазами маркер.

[Adolf]

Игра должна быть интересной. А если оттого что есть трудности с опознованием самолетов и т.д. портится настроение - тогда чего мучать себя?
Со стороны пилота летающего только в фуллреал скажу что это на самом деле не так сложно. Просто я летал в фуллреал с самого начала и поэтому этап неудобства пройден давно и даже не в Ил2. И могу сказать что со временем - привыкаешь к этому до того что самолетик на карте или маркеры начинают раздражать, просто резать глаз. А внешние виды пользуешь чтоб в простом редакторе посмотреть на свою новую шкуру и только. ЭТо все приходит не враз а постепенно с налетом часов. Так что если есть желание летать в фуллреал - терпение и все получится. Если нет - выбери себе те установки на которых летать интереснее всего и летай на здоровье. Вот только я не люблю тех кому хочется летать в том же ВВФ но в ломы учится и они пишут "Я не летаю в ВВФ потому что там нет маркеров а разрешающая способность глаза выше чем у монитора это нечестно". Фигня это все - вполне можна воевать и сбивать самолеты и бомбить и карьеру делать на фуллреале. И получать от этого удовольствие.

[МИХАЛЫЧ]

Игра должна быть интересной. А если оттого что есть трудности с опознованием самолетов и т.д. портится настроение - тогда чего мучать себя?
Со стороны пилота летающего только в фуллреал скажу что это на самом деле не так сложно. Просто я летал в фуллреал с самого начала и поэтому этап неудобства пройден давно и даже не в Ил2. И могу сказать что со временем - привыкаешь к этому до того что самолетик на карте или маркеры начинают раздражать, просто резать глаз. А внешние виды пользуешь чтоб в простом редакторе посмотреть на свою новую шкуру и только. ЭТо все приходит не враз а постепенно с налетом часов. Так что если есть желание летать в фуллреал - терпение и все получится. Если нет - выбери себе те установки на которых летать интереснее всего и летай на здоровье. Вот только я не люблю тех кому хочется летать в том же ВВФ но в ломы учится и они пишут "Я не летаю в ВВФ потому что там нет маркеров а разрешающая способность глаза выше чем у монитора это нечестно". Фигня это все - вполне можна воевать и сбивать самолеты и бомбить и карьеру делать на фуллреале. И получать от этого удовольствие.

Все верно конечно, НО - в онлайне ты можешь себя успокоить, что все - люди, и у всех все одинаково . А несчастным оффлайнерам остается или включать маркеры (не для меня) или напрягать зрение и материться - боты они ведь всевидящи. Нет, в первом ИЛе дальность обнаружения была лучше.
Ничего, проведу я домой сеть, найду тебя в небе и убью !

[DDD]

Давно я опомниться наглядный пример приводил о ток легко ли увидеть самолет в реальности. Решил вылажить еще раз. Самолет садиться на фоне земли. Расстояние до него меньше полу мили высота 500 футов. Не смотря на что самолет белого цвета увидеть его очень тяжело тем более опознать тип. В реальности что бы увидеть самолет над неподвижно смотреть в определенных сектор тогда глаз быстро обнаружит движение объекта. В противном случае искать траффик можно очень долго и безуспешно

Туман что-ли был? Я вот в небе к примеру достаточно быстро объект вычисляю, и когда на ВПП стоят при хорошей погоде. Когда летел как-то из Турции (уже играл в ЗС) - специально смотрел на землю и вычислял что я вижу. Высоту конечно сложно определить(думаю 1000м или около того), но видел все вплоть до отдельных баранов на лужайках. Погода была ясная. В ЗС ловлю себя на мысли, что с каждым разом узреть кого-либо становится труднее. Ну про реальную стрельбу - ваще молчу. Говорят что все асы отлично стреляли из личного оружия. Я к примеру на последних стрельбах из АК-47 из 6 выстрелов имел следующее:9,9,8,9,9,7. Из пневматки могу погасить 4-5 фитильков подряд. Ну а в ЗС - не будем о грустном...

[Adolf]

Все верно конечно, НО - в онлайне ты можешь себя успокоить, что все - люди, и у всех все одинаково . А несчастным оффлайнерам остается или включать маркеры (не для меня) или напрягать зрение и материться - боты они ведь всевидящи. Нет, в первом ИЛе дальность обнаружения была лучше.
Ничего, проведу я домой сеть, найду тебя в небе и убью !

Да боты все видят. Но они предсказуемы это их слабость. Раньше когда я боту на 6 заходил - я стрелял и он в последний момент уворачивался. Сейчас я на дистанции стрельбы лишь поглаживаю кнопку - жду когда он завертится сбрасывая энергию. А мне только того и надо - я не хочу по нему патроны тратить идя за ним. Зачем если можна только заставить его маневрировать подойти поближе и расстрелять в упор Или жалко смотреть на ботов что идут резко в вертикаль когда ты даешь очередь под ним намеренно именно чтоб заставить его переть резко вверх - тогда он позволяет тебе стрельнуть по крыльям под углом почти 90 градусов. А это значит - у бота нет больше крыльев

[МИХАЛЫЧ]

Да боты все видят. Но они предсказуемы это их слабость. Раньше когда я боту на 6 заходил - я стрелял и он в последний момент уворачивался. Сейчас я на дистанции стрельбы лишь поглаживаю кнопку - жду когда он завертится сбрасывая энергию. А мне только того и надо - я не хочу по нему патроны тратить идя за ним. Зачем если можна только заставить его маневрировать подойти поближе и расстрелять в упор Или жалко смотреть на ботов что идут резко в вертикаль когда ты даешь очередь под ним намеренно именно чтоб заставить его переть резко вверх - тогда он позволяет тебе стрельнуть по крыльям под углом почти 90 градусов. А это значит - у бота нет больше крыльев

Верно, верно. Я же не про AI говорю. Но при завязке боя он тебя, зараза, всегда видит, а если ты его прозеваешь - первый выстрел его. И потом - ухудшение обзора при переходе в режим -прильнуть к прицелу -явный баг.

[ALF]

Да бот (ас) начинает уворачиваться когда ты только нажал на кнопку. Спецом проверял, слегонца быстро на пулемёт клацкал и опаньки выкручивается

[DDD]

Да бот (ас) начинает уворачиваться когда ты только нажал на кнопку. Спецом проверял, слегонца быстро на пулемёт клацкал и опаньки выкручивается

Ну а как еще можно реализовать реакцию бота на ваш выстрел? ИМХО - по нажатию на кнопку - это так ск-ть аппаратное прерывание. Можно конечно еще что-нть придумать, если пошевелить мозгами. Но такой способ - первое что приходит в голову. А потом можно еще вспомнить - Скоморохов писал, что когда против 4-х мессов один рулил, то примерно так и действовал. Увидел вспышку - дал скольжение. Так и выжил и дотянул до наших зениток.

[ALF]

ну Бог с ним когда у бота глаза на затылке, но когда он через броне-алюминивые-деревянные преграды это видет..уже как-то охота пойти напиться А ещё интересно когда он берёт очень большое упреждение, в этот момент ты меняешь линию полёта, а он стреляет и делает полправки и причем не мажет даже в этот момент! а ещё хочется отнять у них гидроусилитель рулей и противоперегрузочный костюм

[DDD]

ну Бог с ним когда у бота глаза на затылке, но когда он через броне-алюминивые-деревянные преграды это видет..уже как-то охота пойти напиться А ещё интересно когда он берёт очень большое упреждение, в этот момент ты меняешь линию полёта, а он стреляет и делает полправки и причем не мажет даже в этот момент! а ещё хочется отнять у них гидроусилитель рулей и противоперегрузочный костюм

Мдя, снайперизьму ботам не занимать.

[Serp]

Да бот (ас) начинает уворачиваться когда ты только нажал на кнопку. Спецом проверял, слегонца быстро на пулемёт клацкал и опаньки выкручивается

Я Тебе, Паш, больше скажу...
Даже когда у Тебя нет патронов уже - если наводишь на бота
прицел и топчешь гашетку - он начинает дергаться...

Непонятно только одно - почему ботов называют тупыми?
По-моему они достаточно острые(исходя из вышеописанного).

[pakman]

Непонятно только одно - почему ботов называют тупыми?
По-моему они достаточно острые(исходя из вышеописанного).

Неужели Вы ещё не видили видеоролик bf109G6vs16Як3 ???

[DDD]

Предлагаю МГ создать такой ИИ чтобы была возможность записать трек:
"1бот-ас109Е4_12вирпиловЛа-7". :p Вирпилам просьба не играть в поддавки!

[Serp]

Неужели Вы ещё не видили видеоролик bf109G6vs16Як3 ???

Честно говоря я такие треки не смотрю...
Ибо считаю, что увеличение числа ботов делает
их сильно тупее...
В подобных треках труден только один момент - первое схождение,
да и то, если найти свой особый подход, то и это нетрудно.
А дальше всё слишком просто и глупо.
И это ничего не доказывает.

Если же очень хочется ощутить остроту ботов, то стоит
себя посадить в слабый самолёт, а им дать явно более
сильные.

[Serp]

И ещё добавлю...
Всем, кому боты кажутся тупыми:
Садитесь в любой самолёт(кроме свистков и Чаек),
ставьте себе парочку Гладиаторов, и... откидывайтесь
на спинку кресла...

И когда вам и Гладиаторы-боты покажутся тупыми,
ну тогда уж приходите, я вам ещё чего-нибудь присоветую...

[DDD]

Честно говоря я такие треки не смотрю...
Ибо считаю, что увеличение числа ботов делает
их сильно тупее...
В подобных треках труден только один момент - первое схождение,
да и то, если найти свой особый подход, то и это нетрудно.
А дальше всё слишком просто и глупо.
И это ничего не доказывает.

Если же очень хочется ощутить остроту ботов, то стоит
себя посадить в слабый самолёт, а им дать явно более
сильные.

ОМ кстати намекал, что рассчитать поведение 4-х и более ботов программе потруднее чем 1-го. Вот и кумекайте что круче и чем конкретно.

[ALF]

Я Тебе, Паш, больше скажу...
Даже когда у Тебя нет патронов уже - если наводишь на бота
прицел и топчешь гашетку - он начинает дергаться...

Во-во! А ещё Серёж заметил, что он именно уходит с предпологаемой трассы! То есть пытается уйти из перекрестия. А выглядит так: Берёт бот ручку на себя и крен, я соответственно даю упреждение, то есть точку где он будет через секунду, и наблюдаю как бот любо доберает на себя, либо отжимает ручку, в соответствии от положения в прицеле.
Короче я валяюсь в белом костюме с пигами.

[pakman]

Честно говоря я такие треки не смотрю...

Ах, так Вы не смотрели, мистер ас. Ну дык я настоятельно рекомендую вам, просто требую, чтобы вы взглянули. Только прежде запаситесь памперсами. Уверяю Вас, в нём бедный мессер ведёт жесточайший сталфайт с 16 Як3 и выходит победителем. Фсе Яки мрут лютой смертью.

http://forum.il2sturmovik.ru/showthr...&threadid=1131