Обострение в Ираке - обсуждение

[Delta_7]

Вот интересная ссылка:
http://www.itogi.ru/Paper2004.nsf/Ar...4_01_2711.html
"...американские, британские и южноафриканские компании отправили в Ирак многотысячные "альтернативные армии..." (по поводу наёмников).

[Прихвостень]

СССР не только молча наблюдал, как Германия молотит Европу, но даже помогал ей, с целью позже выступить против неё.

Нет, не молча: "Когда в апреле 1940 года германские войска вторглись в Норвегию и Данию, Молотов направил Шуленбургу послание с выражением понимания и пожеланием успехов. Такое же письмо было получено германским посольством при вторжении немецких войск в Бельгию, Голландию и Люксембург, начавшемся в мае 1940 года."

[AZone]

Кстати США наблюдали как Германия молоти (сначала) не только СССР, но и Великобританию..а почему-ответ тот же.

Как вы думаете, почему США в 1937 году приняли Neutrality Act (of 1937)? Ответ: потому что вооруженные силы США не были способны даже к защите собственных рубежей, не говоря уже о ведении военных действий где-то в Европе! Предвидя новую войну в Европе, США подстраховали себя. Позже, в начале 1940 года, Конгресс отменил запрет на торговлю оружием, отмеченный в акте, и начал осуществление военной помощи Франции и Англии. В это же время США увеличивали и модернизировали свою армию, подняв численность с менее чем 150 тысяч (1936) до 1 600 тысяч (декабрь, 1941). Но весь прикол в том, что все эти полтора миллиона были задействованы на защите западного полушария (собственных рубежей) и США практически не имели войск для осуществления каких-либо наступательных операций за пределами полушария. К этому времени (с 1940 года) ВМФ США уже вел совместные с британцами и канадцами патрули в Атлантике, ведя бои с немецкими подлодками... С 1941 года союзники перешли к осуществлению плана RAINBOW 5, заключающегося в бомбардировках, блокаде и пр. пакостях Германии до тех пор, пока не будет накоплена достаточная группировка для вторжения в Европу. Американцы до конца 1941 года определяли для себя позицию в войне как вклад в победу над Германией посредством ВМФ, ВВС и производственных мощностей. Однако агрессия Японии изменила картину и США объявили о мобилизации 10 миллионов человек. В этом же декабре на ARCADIA Conference союзники определили стратегию поведения в войне - мелкие подготовительные операции на протяжении всего 1942 года, накопление сил и лишь в 1943 году высадка в Европе через Средиземноморье, Турцию и Балканы или же с воздуха...

[Kelt]

Под чьим контролем город?

?? Как под чьим?
Анархия - мать порядка. И все как один стоим за свободную личность
Там только при Саддамке подобие порядка было. Теперь аллес капут.

Читал где-то предположения, что пиндосы ставили задачу отбросить джигитов в общинно-родовой строй. Походу у них получается... Но много ума тут не нужно, только наглость и сила. И того и другого в пиндостане в избытке.

[LiSiCin]

kelt

Т.е. все акции против государств исламского мира - всего лишь попытка не дать им объединиться и усилиться, чтобы они не смогли стать самостоятельной политической силой в мире, так?

Ну так почему же с индусами и китайцами никто не пытается играть в такие игры? Уж они-то гораздо более опасные противники для США, чем арабы.

[naryv]

Ну так почему же с индусами и китайцами никто не пытается играть в такие игры? Уж они-то гораздо более опасные противники для США, чем арабы.

Вот именно поэтому. Кроме того, в США почти всё делается ради денег, а бороться с китайцами или индусами - экономически не выгодно сейчас. И у них нет нефти

[LiSiCin]

Вопрос был скорее риторический
Я смысл в их действиях пытаюсь найти.

[naryv]

Вопрос был скорее риторический
Я смысл в их действиях пытаюсь найти.

Смысл в действиях американцев в Ираке?
Ну если покопаться и попредполагать, можно придумать несколько причин начала войны -
Вариант 1. Экономика в штатах далеко не на подъёме. Чтобы её поднять, неплохо бы затеять и провести "маленькую победоносную войну", желательно ещё и с каким-никаким призовым фондом - Ирак вполне по замыслам подходил - после 11 сентября в США "пипл хавает" обвинения в терроризме на раз - повод развязать войну, армия Ирака ослабленна 12-летними санкциями - возможность "быстрой и победоносной " войны, ну и призовой фонд в виде нефти присутствует. Китай и Индия ввиду неслабых армий и отсутствия серьёзных призовых фондов - не очень подходят.

Вариант 2. Не очень серьёзный, но судя по делам и словам нынешнего приезидента штатов - вполне возможный - месть за папу которого "Саддам хотел убить".

Вариант 3. Демонстрация военной мощи и готовности действовать не считаясь с ООН и другими международными организациями - возможно для давления на "несговорчивые" страны - чтоб боялись, так сказать игра мускулами.

Вариант 4. Конспирологический Это какая-то очень тонкая игра с прицелом на сравнительно далёкое будующее - взять арабский п-ов, как один из крупнейших поставщиков нефти под контроль, с целью в дальнейшем - уже экономически давивить неугодных. (Например в Китае потребление нефти сейчас растёт бешенными темпами - контроль этого рынка - вполне себе инструмент для "не горячего" конфликта).

Вариант 5. Фантастический В Ирак хотели принести демократию и свободу

Собственно быстрой, освободительной, бескровной войны не получилось. Завязли штаты в Ираке, очень похоже, серьёзно. Вывести войска они не могут - потом в этот регион вернуться пмсм им уже не дадут. Хотели снизить своё бремя переложив часть миротворческих ф-ций на ООН - не вышло(к счастью для нас большинство членов ООН эту резолюцию не поддержало - типа вы начали эту войну - мы её заканчивать не собираемся). И теперь, похоже, руководство штатов не знает, что им нужно делать - вот и барахтаются. Почему обострение со стороны иракцев - тоже вполне понятно - освобождения которое им обещали - не вышло, продолжается всё то-же самое что и при Хуссейне, только чужими людьми чуждыми даже религиозных принципов иракцев - а для мусульман это очень немаловажный фактор. Уровень жизни, даже по сравнению с "санкционным" временем упал в разы - и выходов из этого кризиса не намечается - вот и накаляются отношения, ничего удивительного.

[N38MK]

А как насчёт варианта 6
масульмане нам войну обьявили взорвав вышки в Нью Орке и закапали 3000наших граждан. и ждать пощяды от них мы нежелаем.
Наши войну перенсли с територи Америки в масульманскую страну
куда весь зброд собрался воевать с нами. Лучьше на улицах Ирака воевать с ними чем на улицах наших городов........Только моран не понимает это.

[Old_Pepper]

А как насчёт варианта 6
масульмане нам войну обьявили взорвав вышки в Нью Орке и закапали 3000наших граждан.

Это был ответный удар.

и ждать пощяды от них мы нежелаем.

"Мы" - это публика хрустящая поп-корном перед телеком, глядя новости из Ирака или солдаты попавшие в плен к Иракцам, а может быть родители того парня, которому отрезали голову?
Кто эти гордые , смелые граждане обозначенные как "МЫ"?

[AZone]

Вариант 4 наиболее вероятный по моему мнению. Саудовские нефтедоллары рекой льются на спонсирование терроризма, но СА - крупнейший поставщик нефти в мире, и воевать с ней, не имея запасных источников этого сырья, дураков нет. Потому пошли в Ирак - взять под контроль, раскрутить добычу и поставку на рынок нефти, а потом можно уже смело действовать против СА, наступив на горло двуличным шейхам, которые улыбаются европейцам в лицо при подписании контрактов, а потом на заработанные деньги спонсируют терроризм против этих же европейцев...

[RusBars]

Если бы в Ираке не было наших и "тоже наших"(британцев) то я бы тоже хрустел попкорном сидя перед телевизором и кричал "ура да здравствует". А так, не получается.
Блин, ну почему Блэр сотоварищи не может убрать своих оттеда? Надо амерзонам задницы рвать - флаг в руки, барабан на шею.

[Foxbat (FOX)]

Я тут слышал в каких условиях там воюет британская армия - честно говоря прибалдел. Патронов мало, броники, когда на дежурство идут, друг у друга одалживают, так как их на всех просто не хватает....

[AZone]

ОБС?

[=FPS=Altekerve]

А как насчёт варианта 6
масульмане нам войну обьявили взорвав вышки в Нью Орке и закапали 3000наших граждан. и ждать пощяды от них мы нежелаем.
Наши войну перенсли с територи Америки в масульманскую страну
куда весь зброд собрался воевать с нами. Лучьше на улицах Ирака воевать с ними чем на улицах наших городов........Только моран не понимает это.

А сербы, которых американцы бомбили до 11 сентября, тоже вышки какие-то взорвали?

Воевать на территории потенциального врага придумал один господин, от которого щас тока одна обгорелая челюсть осталась. Правда, Ирак не СССР, да и США посильней Германии будут, так что неприятностей америка получит га-а-араздо меньше, чем Гитлер. Но аппетит ведь приходит во время еды, Гитлер тоже с безоружной Австрии начинал. Ладно, посмотрим. Может, буйный дядя Сэм на Ираке утихомирится, хотя непохоже. Иногда кажется, что бомбежки кого-нибудь им нужны как доза наркоману.

[Andreich]

А как цены на нефть взлетели

[AZone]

А сербы, которых американцы бомбили до 11 сентября, тоже вышки какие-то взорвали?

http://www.un.org/ - архив резолюций за 1993-1998 года. Там все написано про ситуацию в Югославии...

[Maximus_G]

Вариант 4 наиболее вероятный по моему мнению. Саудовские нефтедоллары рекой льются на спонсирование терроризма, но СА - крупнейший поставщик нефти в мире, и воевать с ней, не имея запасных источников этого сырья, дураков нет. Потому пошли в Ирак - взять под контроль, раскрутить добычу и поставку на рынок нефти, а потом можно уже смело действовать против СА, наступив на горло двуличным шейхам, которые улыбаются европейцам в лицо при подписании контрактов, а потом на заработанные деньги спонсируют терроризм против этих же европейцев...

Значит, пришли к консенсусу в общем плане - США нужен усиленный контроль над регионом. С какими целями - так просто не скажешь. Цели наверняка касаются очень разных моментов. В общем, как было верно подмечено - тонкая игра.

[N38MK]

Ваше мнение и жалание это ПРОШЛОЕ (вы хотите вернуть так как оно было)
время и сутуацыя движется вперёд и те кто не способны понять и приспособиться остануться просто............. в стороне.......... в лучьшем случае.

Так что Россия должна выбрать, быть с нами или против,,,,,,,,, я уверен что ПУТИН умнея среднего посетителя этого форума.

[borkin]

время и сутуацыя движется вперёд и те кто не способны понять и приспособиться остануться просто............. в стороне.......... в лучьшем случае.

я согласен остаться в стороне

[borkin]

Так что Россия должна выбрать, быть с нами или против,,,,,,,,, я уверен что ПУТИН умнея среднего посетителя этого форума.

с вами конечно .... а зачем вы нам нужны?

[Liberator]

Ваше мнение и жалание это ПРОШЛОЕ (вы хотите вернуть так как оно было)
время и сутуацыя движется вперёд и те кто не способны понять и приспособиться остануться просто............. в стороне.......... в лучьшем случае.

Так что Россия должна выбрать, быть с нами или против,,,,,,,,, я уверен что ПУТИН умнея среднего посетителя этого форума.

Мля, я офигеваю.... Неужели в штатах у всех такой тип мышления??? Мол Америка пуп земли и все должны быть заодно с ними. Ничего кроме омерзения такие посты лично у меня не вызывают. Надеюсь, очень надеюсь, даже молится мля буду чтоб американцы своё получили по полной программе, если не в Ираке то где нибудь ещё. В истории много таких зазнавшихся было- Римская империя, Османская, Франция во главе с Наполеоном, Царская Россия, Третий Рейх, СССР и другие, все в конце концов оказывались в анальном отверстии.

[SLI=TOT_53=]

Мля, я офигеваю.... Неужели в штатах у всех такой мышления???

Ну у N38MK образ мышления точности такой, что и у тех кто шли к нацистам в полицаи во времена ВОВ. Да и тезисы в точности совпадают. Как и желание лизнуть глубже нового хозяина и открестится от бывшей родины.

[N38MK]

Америка не пуп земли но финансово и экономически мы помогали ДАЖЕ
до прошедшей недели................ СИРИИ .

[RusBars]

N38MK не смеши меня-то хоть
"Чтобы вы в половину так жили" у нас недавно делегация врачей из штатов вернулась - они вполне определенно сказали, что шиш они туда поедут, ужасов разных порассказывали. Все таки приватизация системы здравоохранения это гиблое дело. Я не исключаю, что они могли чего-то выдумать, но даже если 50% того, что они рассказали - это правда, то лично я ни за какие коврижки туда не поеду.
И зависти к вам ни у кого нет - чему завидывать-то? Есть деньги - все перед тобой пресмыкаются, нет денег - ты пресмыкаешься перед всеми, вот и все.
В Англии в принципе тоже самое, но в меньшей степени - здесь я могу учится в достаточно неплохом ВУЗе и сам себе оплачивать обучения имея part-time работу. А вот в Штатах 18 тыс за семестр ты ни на какой работе не заработаешь.

P.S. Угадывая ответ N38MK
Я работаю старшим санитаром(или младшим медбратом - как угодно, support worker level II), на "Скорой помощи"(Accident&Emergency) Я получаю достаточно неплохую зарплату, плюс к этому бесплатную dental and eye care плюс скидку на лекарства и связанные с лекарствами товары, плюс бесплатный проезд во время праздников, плюс то и дело через профсоюз скидки на определенные товары в различных универмагах, плюс дополнительные 5 дней отпуска за ненормированный график. Предлагаю дорогому N38MK сходить в NYC Hospital, найти там медсестру\медбрата и поинтересоваться у них как жизнь. После чего задуматься на тему "завидуют ли все в мире США?"
P.P.S. у нас тоже есть частные больницы, там ничего этого нет и платят меньше.