Звёздные войны , уфолёты в воздухе или новая флайт-модель.

[VooDoo]

P-51B/C - 18/21.5 ( ИМХО сильно завышено , достоверных данных сейчас нет )
P-51B/C с движком V-1650-3 на боевом режиме - 3250 фмин. 16,5 мсек.

P-47D10/22 - 16.5/19.7 ( мотор R-2800-21 2700rpm/52inch Hg при массе 12500lb максиум 11.7м/с )
P-47D при мощности 2600лс и весе в 14087lbs - 3170 фмин. 16 мсек.

[9/JG52_Bubi]

В целом он правельно указал какой климб должен быть у самолетов, ошибся незначительно ну и на паре самолетов сильно.

Да климб климбом будь он неладен ! Но выводы даже не выводы, а заявления ! Для таких выводов (заявлений) нужно иметь серьезную авиационную инженерную подготовку и полетеать хотя бы на половине из указанных самолетов. Ведь разве непонятно , что это авиасимулятор, а в авиасимуляторе по-настящему не будет никогда

[NichtLanden]

Во! хорошо сказано! верно красные самолеты летают как птицы а синие мессы и фоки такое впечатление что весь бой сам его таскаеш на спине как мешек с кирпичами и все время ноги дрожат
даже самый барахляный як-1 гораздо лучше г-2 в плане пилотажа и легко ловит мессер(профоку можно даже не упоминать-как была удобрением так и осталась)
на малейшей ошибке-после чего мессер с засраным стеклом и дымящим двигателем способен только агонизировать какоето время(а заодно у мессера сворачивает прицел и вместе с ним пушки-чего у красных вообще небывает)

==========================================
Самолеты производства СССР летают как птицы до 3 км в высоту - потом они превращаются в мишени, с которыми мона делать что хошь А на Г2 или фридрихах и повиражить и по вертикали можно легко

[NichtLanden]

Да климб климбом будь он неладен ! Но выводы даже не выводы, а заявления ! Для таких выводов (заявлений) нужно иметь серьезную авиационную инженерную подготовку и полетеать хотя бы на половине из указанных самолетов. Ведь разве непонятно , что это авиасимулятор, а в авиасимуляторе по-настящему не будет никогда

=======================================
Товарищи, а может у СССР указаны реальные характеристики серийных машин? С учетом нашей культуры производства все становится на свои места - почитайте то же самое наставление истребителям ВВС 1943 года - какое внимание там уделено лючкам, шлифовке поверхности корпуса и пр.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Да климб климбом будь он неладен ! Но выводы даже не выводы, а заявления ! Для таких выводов (заявлений) нужно иметь серьезную авиационную инженерную подготовку и полетеать хотя бы на половине из указанных самолетов.

Вы прежде чем в Ил-2 играть медкомиссию проходили на допуск к полётам ? Нет ? Тогда в сад

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

=======================================
Товарищи, а может у СССР указаны реальные характеристики серийных машин? С учетом нашей культуры производства все становится не свои места - почитайте то же самое наставление истребителям ВВС 1943 года - какое внимание там уделено лючкам, шлифовке поверхности корпуса и пр.

В игре Ла-7 смоделирован самый настоящий серийный - и с недобором скорости до эталона 35км/ч и с небольшим недобором скороподъёмности на форсаже . К сожалению ничего подобного в отношении оппонентов не наблюдается , характеристики даже выше чем у опытных .

[NichtLanden]

А на высоте 3 км у него точно такой провал мощности? вчера дуэлились с другом - он летал сверху на доре на 1 - 1,5 км выше, я болтался на 3 - 4 км с обалденным провалом в мощности, прямо посде мессара так тоскливо стало

[9/JG52_Bubi]

Вы прежде чем в Ил-2 играть медкомиссию проходили на допуск к полётам ? Нет ? Тогда в сад

Предложите что либо более существенное! А насчет здоровья дак не жалуемся, с ним, как с физическим, так и духовным полный порядок Так что летал,летаю и буду летать в Ил2АВН версия 2.01 А если вы летаете в ИЛ2 дак пожайлуста о вкусах не спорят

[Adolf]

[QUOTE]bf109E7NZ - 20/22 (полный бред для версии более тяжёлой чем Е4)[QUOTE]
А то что моторы разные это канешно ниче не значит

Вообще я смотрю герр Белкин все не угомонится...
О убере Г2 написал. О убере Фоке тож написал. Дальше наверно напишет о снайперах бортстрелках на 110 и конечно как не вспомнить Бетонную Штуку
Главная мысля такая - ХАЧУ ПАТЧ В КОТРОМ БЫ СИНИХ ОПУСТИЛИ НИЖЕ ПЛИНТУСА. Ладно бы ламер говорил а то... Ты что хочешь сказать что теперь с выходом патча твоя карьера за красных под откос пойдет а фашисты Москву займут!?
Нихрена в патче не поменялось мессер как был крафтом для профессионалов так и остался. То что ты на г2 всех перекрутишь не значит что любой на нем всех перекрутит, переклимбит и т.д.

[9/JG52_Bubi]

[QUOTE=AlleinWolf][QUOTE]bf109E7NZ - 20/22 (полный бред для версии более тяжёлой чем Е4)

А то что моторы разные это канешно ниче не значит

Вообще я смотрю герр Белкин все не угомонится...
О убере Г2 написал. О убере Фоке тож написал. Дальше наверно напишет о снайперах бортстрелках на 110 и конечно как не вспомнить Бетонную Штуку
Главная мысля такая - ХАЧУ ПАТЧ В КОТРОМ БЫ СИНИХ ОПУСТИЛИ НИЖЕ ПЛИНТУСА. Ладно бы ламер говорил а то... Ты что хочешь сказать что теперь с выходом патча твоя карьера за красных под откос пойдет а фашисты Москву займут!?
Нихрена в патче не поменялось мессер как был крафтом для профессионалов так и остался. То что ты на г2 всех перекрутишь не значит что любой на нем всех перекрутит, переклимбит и т.д.

Поддерживаю на все СТО процентов герр AlleinWolf

[dvin]

Если кобра у земли сделала месс, то это заслуга в первую очередь пилота, а не самолета. ИМХО g2 - один из лучших самолетов для сталл-файта.
Другое дело, что тут многие путают сталл-файт и низковысотный вираж.


Давай

В данном случае, боюсь я, мастерства мне не хватит. Но попробуем конечно при случае.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

[QUOTE=AlleinWolf][QUOTE]bf109E7NZ - 20/22 (полный бред для версии более тяжёлой чем Е4)

А то что моторы разные это канешно ниче не значит

Вообще я смотрю герр Белкин все не угомонится...
О убере Г2 написал. О убере Фоке тож написал. Дальше наверно напишет о снайперах бортстрелках на 110 и конечно как не вспомнить Бетонную Штуку
Главная мысля такая - ХАЧУ ПАТЧ В КОТРОМ БЫ СИНИХ ОПУСТИЛИ НИЖЕ ПЛИНТУСА. Ладно бы ламер говорил а то... Ты что хочешь сказать что теперь с выходом патча твоя карьера за красных под откос пойдет а фашисты Москву займут!?
Нихрена в патче не поменялось мессер как был крафтом для профессионалов так и остался. То что ты на г2 всех перекрутишь не значит что любой на нем всех перекрутит, переклимбит и т.д.

Вольф успокойся , то что я хочу никакого значения не имеет , посмотри на цифры и аргументированно докажи что я не прав , я публично извинюсь . Я хочу всего-лишь корректной реализации ЛТХ самолётов , сейчас я наблюдаю совершенно неадекватно поднятые характеристики у немецких и англо-американских самолётов , или ты несогласен ?

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Главная мысля такая - ХАЧУ ПАТЧ В КОТРОМ БЫ СИНИХ ОПУСТИЛИ НИЖЕ ПЛИНТУСА.

Если желание иметь в игре корректно реализованные характеристики ВСЕХ самолётов воспринимается вот так , ну что-же , мне с вами говорить не о чем .

[VooDoo]

К сожалению ничего подобного в отношении оппонентов не наблюдается , характеристики даже выше чем у опытных .
Смотря каких именно оппонентов.

ХАЧУ ПАТЧ В КОТРОМ БЫ СИНИХ ОПУСТИЛИ НИЖЕ ПЛИНТУСА.
Приведение к характеристикам серийных самолетов это опускание ниже плинтуса ?

[Polar]

А Вы уверены что такие двигатели были? Если конечно мы хотим получить максимальную мощность на протяжении длительного промежутка времени.
Да и вроде по пресловутой англоязычной ссылке, следует что радиаторы при испытаниях оставляли то открытыми то закрытыми (в зависимости от конкретного случая).

А что, где-то сказано, что с закрытыми радиаторами надо летать?

Ну а если он все-же не перегревался, интересно за счет чего? У аннгличан были материалы следующего века? Или охлаждающая жидкость следующего века?
Я так иронизирую, потому что в такие заявления верится с трудом. Точнее совсем не верится.

This may be true, but while an aircooled engine could be kept running with powerplant damage it was the Merlin's ability to run for long periods outside operational limits, without risk of overheating and seizure, which was its strength.

I had to return from Nuremburg in a Wellington II on one engine and used maximum boost and revs on a Merlin X for five hours with no sign of distress

Но пишу я без злобы

И это, безусловно, очень хорошо и правильно!

[dvin]

2 Виктор
У меня такое впечатление, что вы пытаетесь доказать всем, к примеру, что Москвич лучше любого BMW. Да любая немецкая машина выпуска 1939г. лучше ныне выпускаемой отечественной. Так почему же с авиатехникой 1939г должно быть все наоборот. При любом раскладе английское, американское, немецкое производство всегда было на порядок выше советского. Их техника была более продуманнее до мелочей, да и нашпигованна была посерьезней. Поэтому, когда Вы приводите всякого рода цифры, то это цифры были больше для "Сталина" в рамках информационной дезы. А в реалиях были самолеты, слепленные на скорую руку конструкторами, которые не имели права признавать свои ошибки и исправлять их, под угрозой быть объявленными "Врагами народа". Рабочими,в основном неквалифицированным женским-детским трудом. На заводах, хрен знает на каком оборудовании. И все это выталкивалось в войска, где политработники вбивали в головы летчикам, что самолеты по ЛТХ значительно превосходят немецкие, поэтому не надо их бояться, а надо лететь и сбивать как можно больше. Летчики летели и погибали. Кто уцелел, те уже начинали понимать,что к чему. Например, Кобры ценились пилотами очень высоко за их реальные летные качества, безотказность миханизмов, высокую надежность и сильное вооружение. Все то же самое можно сказать и про Спитов и Хурей.

[Adolf]

К сожалению ничего подобного в отношении оппонентов не наблюдается , характеристики даже выше чем у опытных .
Смотря каких именно оппонентов.

ХАЧУ ПАТЧ В КОТРОМ БЫ СИНИХ ОПУСТИЛИ НИЖЕ ПЛИНТУСА.
Приведение к характеристикам серийных самолетов это опускание ниже плинтуса ?

Отлично - пущай тогда и красных приведут "к характеристикам серийных самолетов" - пущай Яки летают не так как щас а в соответствии с тогдашним качеством сборки. И у лавок нехай на высоких скоростях обшивка отлетает. Красным еще радоватся нада что крафты не привели в соответствие с серийными.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Отлично - пущай тогда и красных приведут "к характеристикам серийных самолетов" - пущай Яки летают не так как щас а в соответствии с тогдашним качеством сборки. И у лавок нехай на высоких скоростях обшивка отлетает. Красным еще радоватся нада что крафты не привели в соответствие с серийными.

Угу , а теперь покажи где у красных самолётов несерийные данные в игре , ы ?

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

2 Виктор
У меня такое впечатление, что вы пытаетесь доказать всем, к примеру, что Москвич лучше любого BMW. Да любая немецкая машина выпуска 1939г. лучше ныне выпускаемой отечественной. Так почему же с авиатехникой 1939г должно быть все наоборот. При любом раскладе английское, американское, немецкое производство всегда было на порядок выше советского. Их техника была более продуманнее до мелочей, да и нашпигованна была посерьезней. Поэтому, когда Вы приводите всякого рода цифры, то это цифры были больше для "Сталина" в рамках информационной дезы.

Ага , когда я привожу цифры для немецких и англо-американских самолётов из реальных отчётов и заводских документов для сравнения с игровыми данными это цифирки "для Сталина"
Вы хоть потрудитесь сначала прочитать что я пишу и что мне ненравится .

[Alezz]

У меня такое впечатление, что вы пытаетесь доказать всем, к примеру, что Москвич лучше любого BMW. Да любая немецкая машина выпуска 1939г. лучше ныне выпускаемой отечественной. Так почему же с авиатехникой 1939г должно быть все наоборот. При любом раскладе английское, американское, немецкое производство всегда было на порядок выше советского. Их техника была более продуманнее до мелочей, да и нашпигованна была посерьезней. Поэтому, когда Вы приводите всякого рода цифры, то это цифры были больше для "Сталина" в рамках информационной дезы. А в реалиях были самолеты, слепленные на скорую руку конструкторами, которые не имели права признавать свои ошибки и исправлять их, под угрозой быть объявленными "Врагами народа". Рабочими,в основном неквалифицированным женским-детским трудом. На заводах, хрен знает на каком оборудовании. И все это выталкивалось в войска, где политработники вбивали в головы летчикам, что самолеты по ЛТХ значительно превосходят немецкие, поэтому не надо их бояться, а надо лететь и сбивать как можно больше. Летчики летели и погибали. Кто уцелел, те уже начинали понимать,что к чему. Например, Кобры ценились пилотами очень высоко за их реальные летные качества, безотказность миханизмов, высокую надежность и сильное вооружение. Все то же самое можно сказать и про Спитов и Хурей.

Грустно читать, честное слово

[CH]

ИМХО самый верный вариант это написать коллективную заяву Олегу чтобы он дал те материалы откуда брались цифры для игры. Далее надо общими усилиями сравнить эты данные, а потом если они правильны замерить их на игре. вот и весь компот. Ато тут до бесконечности будут крики "нет мы" , "не вы", "так правильно", "так неправильно". Белкин 90% народу забили болт на твои фифры. Уних есть супа крафты и отдавать их они никому не собираются. А уйти от прямого разговора тут все Асы.

Насчет того что и как летает уже все вроде наговорились. Так что флейм больше не нужен.Чел выложил цифры. Есть чем крыть кройте а если нету нефиг варежку раскрывать. Так что просьба ко всем , отдельная просьба Модерам постараться сохранить тему как можно ближе к конкретике. И варианты агитация Сталина а также всякого рода опускания отправить в сад.

[VooDoo]

Отлично - пущай тогда и красных приведут "к характеристикам серийных самолетов" - пущай Яки летают не так как щас а в соответствии с тогдашним качеством сборки. И у лавок нехай на высоких скоростях обшивка отлетает. Красным еще радоватся нада что крафты не привели в соответствие с серийными.
Пускай и красных приведут. Кто бы спорил.

[Papay]

Слушай, Белларус и кто там еще из СФ, ты заметил что ты один в этой ветке сопли распустил. Какой вам нужен прямой разговор и какие цифры крыть? Синие не хотят отдавать свои супакрафты - бред какой-то.

Вот вам отрывок из Шоу: "Similar aircraft denotes fighters having essentially
equal performance capabilities in all areas. Because of the human
influence on the performance of manned fighters, similar aircraft are not
necessarily exactly equivalent in performance, since on any given day,
even with the same pilot, an aircraft is unlikely to duplicate consistently a
given maneuver so that all parameters are within tolerances much closer
than 5 or 10 percent. For this reason it is logical to consider performance
within 10 percent to be similar in most cases. However, considering the
multitude of possible design variations and the influences of each variation
on the many performance parameters, obtaining similarity in all
performance areas almost requires that the aircraft be of the same type.
Even among fighters of the same type, fuel loads and ordnance loads and
configurations can alter weight and drag enough to create performance
variations well in excess of 10 percent."

Это так, на случай борьбы за реализм, а с другой стороны чего вы хотите от игры для персонального компьютера. То что есть и так шедевр на текущий момент. Главное что в ЗС самолеты летают по законам физики. Мне вообще на корректность ЛТХ наплевать с большой колокольни по многим основаниям, не буду все расписывать. Хочу лишь сказать, что большинство сбиваются в расплох. И мне по барабану какие там ЛТХ Ишака или кобры если он идет в горизонте или, еще лучше, в климбе тянет меня не замечая. А вот когда они хавают снаряды, очухиваются и начинают маневрировать как новые, мне уже совсем не по барабану.

Борешься за корректно реализованные ЛТХ, а за корректно реализованную ДМ не хочешь побороться? Где масло на красных фонарях, почему прицелы не ломаются? На мессе когда фонарь изрешетят, так дырка аккурат на перекрестии, целиться мешает. Ну почему не на сантиметр вправо или влево. И тут гад Медокс синих опустил. Непорядок.

[.gruz]

2 Виктор
У меня такое впечатление, что вы пытаетесь доказать всем, к примеру, что Москвич лучше любого BMW. Да любая немецкая машина выпуска 1939г. лучше ныне выпускаемой отечественной. Так почему же с авиатехникой 1939г должно быть все наоборот. При любом раскладе английское, американское, немецкое производство всегда было на порядок выше советского. Их техника была более продуманнее до мелочей, да и нашпигованна была посерьезней. Поэтому, когда Вы приводите всякого рода цифры, то это цифры были больше для "Сталина" в рамках информационной дезы. А в реалиях были самолеты, слепленные на скорую руку конструкторами, которые не имели права признавать свои ошибки и исправлять их, под угрозой быть объявленными "Врагами народа". Рабочими,в основном неквалифицированным женским-детским трудом. На заводах, хрен знает на каком оборудовании. И все это выталкивалось в войска, где политработники вбивали в головы летчикам, что самолеты по ЛТХ значительно превосходят немецкие, поэтому не надо их бояться, а надо лететь и сбивать как можно больше. Летчики летели и погибали. Кто уцелел, те уже начинали понимать,что к чему. Например, Кобры ценились пилотами очень высоко за их реальные летные качества, безотказность миханизмов, высокую надежность и сильное вооружение. Все то же самое можно сказать и про Спитов и Хурей.

Бред какойто.
Виктор кому ты тут пытаешься что то доказать?
Это же как ШКАС об стенку. Они даже не поймут о чем
ты им толкуешь. Ты б еще на «желтом» об этом написал.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

to Papay :
если по существу сказать нечего то иди флейми в другую ветку . Сделай топик про ДМ и можешь там с цифирями выступать сколько считаешь нужным . Тут разговор идёт об ФМ если ты не заметил , и мне без разницы чей страны самолёт перекачали , все должны быть приведены к вменяемым данным .