Артур. монархия монархией, но вот вопрос о 8 против 10 или болеего количества очень актуален. Уже это обсуждалось. Должно быть 8=8 ну или в любом другом случае по количеству равно. Неважно у синих ли или красных. Могу одно сказать, у меня в миссиях постоянно 8 на 10 красных.Сообщение от Arthur =SF=TopAce
Я сейчас тут скажу кое-что, но только вы сразу табуретки из-под себя не хватайте, а то мониторы дорогие
Итак...
Все что касаемо количества самолетов в вылете правится в генераторе. Вопрос, КТО этим будет заниматься (нужны исходники), следом второй вопрос - у КОГО есть исходники. Ответ- у Старшого, возможно, у Вальтера ну и у других особо приблеженных. Старшой с Вальтером правкой исходников под наши нужды точно заниматься не будут у них итак работы по горло. Так что, до тех пор, пока не будет исходников все это только разговоры.
Тоже самое можно отнести и к системе подсчета потерь, и к системе начисления очков, и к алгоритмам выбора целей при генерации миссий, и ко многим остальным вещам.
А теперь, самое вкусное. Кто мешает сделать количесвто тех или иных самолетов выбираемым!!! при генерации (к примеру, генерим миссию на 8 имеем 3 "Штуки" и 5 истребителей, ну или наоборот). Развив эту идею, можете сделать количество определенных типов самолетов конечным на один день (будут беречь технику и за просто так не гонять "Штуки" и 110 стадами на цели (равно, как и Илы). Естественно, право выбора будет у хоста. Алгоритм может быть следующим, погиб хост в предыдущей миссии, хрен тебе а не выбор, чем больше отлетанных выигранных миссий тем больше возможности выбора (вплоть до типов самолетов). Ну или как-то иначе. Только не говорите, что будет много хостов, которые будут просто взлетать и садиться их итак хватает, равно как и пилотов.
Что-то я размечтался. Тут никак скрипт поправить не можем (а ведь для этого исходники не нужны), а я о "кренделях небесных" флейм развел.
Qui desiderat pacem, praeparet bellum.
Если можно то сделать нужно бы вот так:
Сделать каждый самолет выбираемым, пока этих самолетов доступно больше определенного числа. Возьмем к примеру штуки Вульфа. Добустим дадено их 40 на день. Всякие там Пдоги и прочие обормоты взяли и 35 потеряли. Тут эти штуки из свободного выбора вынимаются и ставятся случайным образом - как жаба или как бомбер - все равно. И тут приходит Вульф, а Штук в свободном выборе нема...
Таким образом, самолеты будут беречься, чтобы их можно было выбирать самому, но и ситуации как на Г0 когда самолетов вообще не осталось, не будет.
Да, и обязательно провести голосавание чтобы узнать в каком часовом поясе больше всего врпилов - участников ВЕФа, и соответсвенно день новый(и новые самолеты) начинать тогда, когда БОЛЬШИНСТВУ удобно.
хост раз помрёт, два, а потом скажет я лучше так буду летать.И ещё ты забыл про его величество-случай и человеческий факторЯ сейчас тут скажу кое-что, но только вы сразу табуретки из-под себя не хватайте, а то мониторы дорогие
Итак...
Все что касаемо количества самолетов в вылете правится в генераторе. Вопрос, КТО этим будет заниматься (нужны исходники), следом второй вопрос - у КОГО есть исходники. Ответ- у Старшого, возможно, у Вальтера ну и у других особо приблеженных. Старшой с Вальтером правкой исходников под наши нужды точно заниматься не будут у них итак работы по горло. Так что, до тех пор, пока не будет исходников все это только разговоры.
Тоже самое можно отнести и к системе подсчета потерь, и к системе начисления очков, и к алгоритмам выбора целей при генерации миссий, и ко многим остальным вещам.
А теперь, самое вкусное. Кто мешает сделать количесвто тех или иных самолетов выбираемым!!! при генерации (к примеру, генерим миссию на 8 имеем 3 "Штуки" и 5 истребителей, ну или наоборот). Развив эту идею, можете сделать количество определенных типов самолетов конечным на один день (будут беречь технику и за просто так не гонять "Штуки" и 110 стадами на цели (равно, как и Илы). Естественно, право выбора будет у хоста. Алгоритм может быть следующим, погиб хост в предыдущей миссии, хрен тебе а не выбор, чем больше отлетанных выигранных миссий тем больше возможности выбора (вплоть до типов самолетов). Ну или как-то иначе. Только не говорите, что будет много хостов, которые будут просто взлетать и садиться их итак хватает, равно как и пилотов.
Что-то я размечтался. Тут никак скрипт поправить не можем (а ведь для этого исходники не нужны), а я о "кренделях небесных" флейм развел.
ВИРПИЛА ВИДНО ПО ПОМЁТУ
А вот это зря, в случае, если хост гибнет, генерация идет по текущему сценарию (считайте, что вы неопытный офицер и в штабе полка вам не рискнули позволить распределить группы самолетов, а дали готовое полетное задание). Ну и вобще это все обсуждаемо, единственная проблема... это то, что этого никогда (хоть бы я ошибался) не будет. Так что, давайте сосредотачиваться на тех вещах, которые мы уже сейчас можем без дополнительного материала (исходники и т.д.) переделывать. Наиболее вероятный кандидат, как я уже говорил, скрипт. А скрипт это, резервы, пропускная способность дорог, хронология оккупации/освобождения городов (читаем "движение линии фронта"), типы миссий (атака, атака ИИ, Жаба, Разведка и др.), погода, временные периоды операций, типы и количество самолетов. Нам бы с этим всем для начала разобраться (если, конечно, кто-то хочет историчности). Уже не мало. Отработайте этот вариант, покажите, что вы можете работать, а не только разговаривать и, возможно, к нам повернуться лицом и дадут то, о чем все просят. Или увеличат наши возможности влияния на проект.
Qui desiderat pacem, praeparet bellum.
СПАСИБА я уже это прочуствовал на 0 серваке. Нафиг. От этого только я и буду страдать. Вот сейчас этого нет но я в ВВФ летаю не "от работы отдохнуть", к вылетам подхожу с таких позиций что данный вылет - как в реальной жизни. И первостепенная задача - вернутся живым. Уберечь подчиненных. Нанести урон врагу.Если можно то сделать нужно бы вот так:
Сделать каждый самолет выбираемым, пока этих самолетов доступно больше определенного числа. Возьмем к примеру штуки Вульфа. Добустим дадено их 40 на день. Всякие там Пдоги и прочие обормоты взяли и 35 потеряли. Тут эти штуки из свободного выбора вынимаются и ставятся случайным образом - как жаба или как бомбер - все равно. И тут приходит Вульф, а Штук в свободном выборе нема...
Таким образом, самолеты будут беречься, чтобы их можно было выбирать самому, но и ситуации как на Г0 когда самолетов вообще не осталось, не будет.
Да, и обязательно провести голосавание чтобы узнать в каком часовом поясе больше всего врпилов - участников ВЕФа, и соответсвенно день новый(и новые самолеты) начинать тогда, когда БОЛЬШИНСТВУ удобно.
Но эти пдоги и прочая как били технику так и будут бить потому что им насрать. Побьют штуки - возьмутся за Хенкеля. А я уйду из ВВФ вот и фсё. Потому что я не виноват что самолеты растеряли всякие обормоты.
Все-таки я нифига не пойму, что вы так привязались "было-небыло"? Ну не получится никогда "как было"!!!!!!!! Нефиг голову морочить!!!!!
Это касается обоих сторон. Искусственные однобокие ограничения только рождают новые споры и проблемы.
Бамбук говоришь? А укажи мне данные, на сколько заправлялись самолеты на боевой вылет? 50%? 25%? Часто ли вешали РС, отправляясь на патрулирование или перехват? И что делали с теми, кто отказывался выполнять приказ? Или скажешь что все летают строго по заданию?
Да блин, тут столько моментов, что если все попытаться учитывать, максимально приближая к реальности, такие глюки и перекосы начнутся!
Эльф, а зафиг тебе эти города? Какой тогда смысл вообще будет в бомбардировках и разведках? Если завтра все-равно город будет взят? Игра с предсказанным результатам, уже не та игра. Итак в этом отношении все ужато..
Я не за полную историчность, я за исторически максимально приближенное к реальности "движение" (форму, изломы, если хотите) линии фронта. А вот насчет расписания, я как раз и против. Если делать гипотетический фронт, то в идеале это с 22 июня, ОКЛ N дивизий, РККА X дивизий на весь фронт. А вы уже сами думайте куда и сколько направить что и чем усилить и как оказать прикрытие той или иной операции. Правда, при таком раскладе о всякой историчности надо забыть (ради такого расклада я на это готов). Но это в идеале (т.е. недостижимо, хотя, как знать... как знать...), а в реале, необходимо более или менее сопоставимое количество резервов каждой стороне, но, необходимо давать каждой стороне возможности увеличить свои гарнизоны (именно гарнизоны городов, а не резервы) за счет каких-либо мер (скажем, выполненные траспортные миссии, или доставка дополнительных войск морскими конвоями, там где это возможно. Можно и еще что-нибудь придумать). Но, в принципе, выражая мысль - необходимо более гибкое управление "людскими ресурсами" (гарнизоны и резервы) что ли. Кстати, как насчет ограниченного количества дивизий на всю компанию (скажем для Прохоровки условно ОКЛ - 60, РККА - 80 дивизий). А уж там сами решайте куда и как распределить и кому и как отдавать резервы. Изначально ни одна команда не должна иметь явно выраженную тенденцию (как сейчас это реализовано. Например, при раскладе резервов с 19 июля до 02 августа в Прохоровке 3 к 5 в пользу РККА, как вы думаете у ОКЛ есть хотя бы гипотетические шансы?! Я думаю, что нет. Ибо при действующей системе расчета потерь выбить 2 тысячи в плюс очень сложно, если не сказать нереально) в преимуществе того или иного фактора, будь это резервы или гарнизоны. Вот для примера цифры потерь по текущей карте
Date Lost Delayed Lost Delayed
4 July 1943: 0 0 0 0
5 July 1943: 1005 1319 637 33
6 July 1943: 395 67 682 475
7 July 1943: 1687 863 825 64
8 July 1943: 1890 747 1771 99
9 July 1943: 2736 506 2205 0
10 July 1943: 980 242 1089 92
11 July 1943: 910 836 1540 0
12 July 1943: 1388 597 1244 159
13 July 1943: 860 172 737 384
А теперь представьте, что в каждом городе 10 дивизий поставил создатель скрипта. Поэтому все тактические потуги смешны при действующей системе
. А ведь в город можно и 20 дивизий поставить и 30
Хех, интересно, кто-нибудь видел скрипт ВЗФ (а я видел
Извините, если кого-то разочаровал в иллюзиях о тактике своим постом, но это жизнь.
Так что, как говорил один киногерой "...надо что-то делать, Глеб..." (с).
З.Ы. Да, к примеру, на действующей карте и при действующем скрипте, за 20 дней упорных и кровопролитных боев РККА сможет отвоевать 2, ну максимум 3 города у ОКЛ. Увы, но ОКЛ уже вобще ничего не сможет отвоевать у РККА, даже, если РККА будет летать без БЗ
З.З.Ы. А города мне нужны для написания скрипта (для себя любимого), возможно, для написания скрипта для динамической он-лайн компании. Если все пройдет как я задумал, то будет осмысленная компания с возможностью влиять!!! на линию фронта. В идеале, возможно, удастся реализовать многое, о чем я тут говорил и о чем думаю. Но это все пока в планах и зависит не только от меня. А вобще очень хотелось бы, только бы хватило энергии и терпения на все это. Так что, нет нет да посматривайте на наш форум.
Крайний раз редактировалось Elf; 10.06.2004 в 08:45.
Qui desiderat pacem, praeparet bellum.
я всего-лишь отобразил в общих чертах, что происходило с начала Вэф.
ВИРПИЛА ВИДНО ПО ПОМЁТУ
Это будет изменено. Это даже не вопрос генератора, всё решается на уровне Вальтера
Есть маленькая мысль насчет хостов
ИМХО наказывть хостов за нарушения не получится никак. Ибо нельзя отобрать то что отобрать невозможно.
С другой стороны. Хостам можно дать бонусы. К примеру в виде неубиваемости или повышающего коэфициента к очкам.
А вот бонусами "играть" можно
Хорошо тому живется у кого одна нога
Так поподробней пл про неубиваемость хостов ? Это как понимать то ??
ну сбили тебя, а так вроде и не сбили.
ВИРПИЛА ВИДНО ПО ПОМЁТУ
такие предложения в сад и "."
Don't brake up the fight let'em run bro
хер
...а шмышл?
да не будет такого никогда.
тут встретился вчера с забавной вещью - генератор вчера видимо веселый был. Разведки с обеих сторон на Густаве 6 и Кобре. Курсы разведок пересеклись. И тута... Мои разведчики на Густаве плюют на разведку и падают колом (мы выше на 1500 м были) на Кобр. И начинается. Понятно, что такое месилово началось.
Вот как бы так сделать, что б разведчики разведкой занимались. Или исключить 109 из разведки.
Да у красных такое почти в каждой разведывательной миссии, когда летят истребителитут встретился вчера с забавной вещью - генератор вчера видимо веселый был. Разведки с обеих сторон на Густаве 6 и Кобре. Курсы разведок пересеклись. И тута... Мои разведчики на Густаве плюют на разведку и падают колом (мы выше на 1500 м были) на Кобр. И начинается. Понятно, что такое месилово началось.
Вот как бы так сделать, что б разведчики разведкой занимались. Или исключить 109 из разведки.
Дикие они и падкие на килы
Да что тут про истребители говорить у меня вчера пешки кил стырили
гонялись парой за фокой как заправские файтеры над синей базой да с бомбами, правда потом (убив 190 ) всё таки пошли бомбиться , ИИ туды его в качель ...
Я если позволите немного мысль разовью свою про бонусы хостам.
Имеется в исходных данных текущая ситуация. Многие ))) хосты на правила ВЕФ плюют.
Как сделать так, чтоб эти отдельные товарищи, которые, как выяснилось, нам совсем не товарищи эти правила начали соблюдать?
Все говорят - наказывать. Правильно говорят. Но как??? Забанить - не будет хоста. Какие еще меры можно предпринять к человеку который фактически зависит только от того может он скачать миссию или нет.
С другой стороны если хост будет иметь преимущество (бонус) перед другими игроками. То этот бонус можно всегда ограничить или отобрать. А с другой стороны "правильным" хостам за "безупречную службу" DDD бонус можно увеличивать.
Каким путем это делать - вопрос обсуждаемый.
Скажем хост без белых и черных пятен на биографии и нулевый (не разу не хостивший) имеет бонус в Х % к набранным за миссию очкам плюс повышенную вероятность Y % того, что в случае его пдания на чужую территорию или ПК его стат не обнулится.
При безупречном хощении (хостении) на протяжении некоторого времени у этого хоста показатели X и Y увеличиваются. Вплоть до полной бессмертности. Т.е. сбившему хоста килы идут но статистика хоста не обнуляется даже если хост погиб.
Если хост начинает чудить -включается обратный процесс. Бонусы отбираются, X и Y снижаются вплоть до орицательных значений. То есть убили хоста или нет он после рапорта считается убитым автоматом.
Дополнительно может быть задействовано влияние времени.
То есть бонусы повышаются или снижаются на определенный период или количество вылетов.
Конечно такая система не имеет абсолютно никакой связи с историзмом.
НО имхо сейчас главная проблема вэфа не историзм а, увы, соблюдение правил.
Ибо ИМХО правильных хостов надо поощрять, а неправильных - сначала воспитывать а потом лечить радикальными средствами.
ЗЫ.
ЗЫ.
Процесс оценки хостов можно автоматизировать. К примеру на основе ВОВа - голосованием. Отлетал пилот миссию зайди на сайт и отправь СВОЙ рапорт с оценкой. Голосование можно опять же сделать добровольным (кто захотел - проголосовал) или принудытельным/обязательным (не проголосовал - получи минус к очкам)
ЗЗЫ.
В принципе такую же систему момжно ввести по оношению к каждому пилоту ВЭФа.
Крайний раз редактировалось Kirich; 11.06.2004 в 16:54.
Хорошо тому живется у кого одна нога
Идея хорошая. Что скажут рулевые? Возможно это реализовать?
Меня обидеть трудно, я человек интеллигентный, могу и в рыло дать.
Бонус это одно , но вероятность гибели после ПК ????? несерьёзно , лучше пусть как то подкрутят парсер (если можно) что б хоста после посадки не вулчили,
дальше по голосованию разбился чел на взлёте ( сам разбился по своему уменю летать ) просит хоста рестарт хост естественно не делает . Мальчик бежит и голосует против хоста де он там читер и тд и тп , как всё это учитывать кто будет с этой инфой разбираться и люлей раздавать
Крайний раз редактировалось 23AG_SliM; 11.06.2004 в 17:23.
Тут ситуация немного по другому выглядит. Я имею ввиду что после ПК тот кто сделал ПК свой килл получит и хост получивший ПК свой полет и активное участие в миссии прекратит. Но текущий стат хоста не обнулится.
А насчет того что "убрать ПК - это несерьезно". Почему несерьезно? Очень даже серьезно. Я лично (и думаю любой вирпил) не только правила соблюдать станет но и из штанов выпрыгнет чтоб такой бонус получить. ОГОГО какой стимул )
Тут вопрос в другом.
Тут главное - принять принципиальное решение.
То о чем ты говоришь (птенец убившийся на взлете) это вопрос уже технический - как разрулить ситуацию. Вариантов туева хуча
Просто мнение правильных хостов бы услышать
Крайний раз редактировалось Kirich; 11.06.2004 в 18:40.
Хорошо тому живется у кого одна нога
Никаких бессмертий. в сад в сад в сад.
А провинившихся хостов надо НАКАЗЫВАТЬ.
Я вообще удивляюсь как Старшой с ними на нетвингз базарил после того как они его правила в одно место запихнули и устанавливали беспредел.
Нарушения правила = НАКАЗАНИЕ
Повторные нарушения правил = БАН
Чтоб неповадно было. В сад такого хоста одним меньше одним больше. Вся суть беспредела в том что они думают что без них не обойтись вот они и беспредельничают. Между тем это не так. На сегодняшний день хостов довольно таки много. И потом Забанив пару ярых беспредельщикам остальным покажем что тут порядок и его надо уважать и все будут соблюдать правила под страхом получить Банан.
Don't brake up the fight let'em run bro
Да нет я то понял про ПК , но при вылете все равны и все за свои заслуги получают одинаково или это не война пусть и виртуальная . Просто сейчас преференции хостам потом заслуженным ветеранам движения ....
А вот бонусы да пусть они будут несгораемы (те уже легче карьеру начинать заново не с 0 а там например с 300) отлетал хост сколько там миссиий без жалоб столько то очей получил , зажал какой то процент отчётов без обьяснений (последнне время это участилось ) минус , есть обоснованные жалобы минус ,но никаких голосований тк ИМХО демократия здесь просто неосущетвима , и преведёт к тому что будут правы люди с лужённой глоткой . Есть админы пусть и принимают решения .
Ваши права
Ответить с цитированием
