С.ДОЛГУШИН И В.РЕЗУН: Как и почему погибла авиация в Белоруссии и Прибалтике

[BALU]

Не смог удержаться перед сном
Хорошо,оставим в покое лингвистические прения насчет "зоны влияния"
Балу,как вы прокомментируете совместный парад советско-германских войск в Бресте,22 сентября 1939,если мне память не изменяет?
КАК вы мне это обьясните?или мне тоже искать словарь?

Совместный парад советско-германских войск был демонстрацией двумя странами своих намерений жить в дружбе и сотрудничестве. Этот парад показал "мировой общественности" (но не самим Германии и СССР, об их реальных взаимоотношениях чуть ниже) что её (и Польши в том числе) попытки стравить между собой Германию и СССР провалились (по крайней мере на тот момент) и заложил фундамент для будущей антигитлеровской коалиции, хорошенько напугав Англию и Францию, показав им что если они не уймутся в своих попытках ограбить СССР, то получат в будущем очень опасного противника, объединившихся Германию и СССР. Наделе же ни о какй дружбе Гитлеровской Германии с СССР речи не шло.
Попытки разных "независимых" историков представить этот парад как празднование двумя агрессорами своей победы не состоятельны. Если бы это было так, то не сомневайтесь, ни СССР ни Германия не постеснялись бы заявить об этом на весь мир.
Вспоминая о секретном протоколе (подлинник которого, к стати, нигде не показан, по крайней мере, в литературе его фотокопий нет, то что Вы показали - это снимок "копии", подлинность которой никем не доказана) к пакту Молотов-Риббентроп, у нас почему-то часто забывают процитировать сам пакт. И забывают то, как его интерпретировали официальные лица СССР.
Между тем они ничего не скрывали. Вот отрывок из выступления В.М. Молотова на сессии Верховного совета:
"...Разве трудно понять этим господам смысл советско-германского договора о ненападении, в силу которого СССР не обязан втягиваться ни на стороне Англии против Германии, ни на стороне Германии против Англии? Разве трудно понять, что СССР проводит и будет проводить свою собственную самостоятельную политику, ориентирующуюся на интересы народов СССР, и только на эти интересы? Если у этих господ имеется такое уж неудержимое желание воевать, пусть повоюют сами, без Советского Союза. Мы бы посмотрели, что это за вояки". Это было сказано за два дня до нападения Германии на Польшу.
Таким образом видно, что это был за договор - этим договором СССР предлагал своему непримиримому врагу и главному агрессору в Европе Германии (напомню, вместе с Мухиным, что присоединение Австрии и захват Чехословакии были вменены Германии на Нюрнбергском процессе как акты агрессии) напасть на второго своего врага и второго по размеру но первого по наглости агрессора Европы Польшу (напомню, что Польша безо всякого Мюнхенского сговора отхапала кусок Чехословакии на паях с Гитлером, в том и наглость, что Гитлер сделал это по разрешению, а Польша - без) и втянуться в войну с будущими союзниками СССР (Англией и Францией), которые в 1939 году становиться союзниками СССР не хотели (т.е. Франция-то хотела, да без Англии и Польши не смогла).
Таким образом видно, что показав своим договором (заключённым на 10 лет) Германии, что не будет ей мешать, СССР втянул её в войну с Польшей, Англией(союзницей Польши) и Францией(союзником Польши), тем самым отведя Германскую угрозу от своих Границ почти на 3 года. Причём это было сделано уже после того, как Англия и Франция и Польша отказались от Советских предложений создать противогитлеровский блок. Какие могут быть претензии к СССР? Разве СССР виноват в том что не был в состоянии без договора с Польшей Англией и Францией защитить и Чехословакию и Польшу и себя самого тем самым? Что было бы, если бы СССР сам решил помочь чехам (а СССР заявлял о готовности самостоятельно выступить на защиту чехословакии, если поляки предоставят коридор для прохода войск, и даже, по некоторым сведениям начал было перебрасывать туда авиацию)? Польша, Англия и Фрация, согласно договорам защищая Польшу, объявили бы войну СССР.
Что было делать СССР? У Вас есть идеи? Ведь у Гитлера был выбор на кого напасть - на Польшу или на ... СССР! Разве не обязано было руководство СССР любой ценой отвести от себя такое нападение и всемерно ослабить Гитлера перед его дальнейшим броском на Восток? Конечно, лучше было бы делать это в союзе с Польшей и Англией с Францией, но ведь те отказались! К тому же, был определённый расчёт на то, что Гитлер убоится соединённых усилий Польша Франции и Англии и вообще потеряет охоту воевать.
Но давайте вернёмся к параду. "Независимые" историки (которые почти все почему-то выступают против СССР) любят говоря об этом параде представит его как "праздник победителей несчастной Польши"(которую Черчилль называл "гиеной поля боя", как думаете, за что?), этаким "пикником-междусобойчиком". Между тем никакого "трогательного единения агрессоров" на деле не было. Участник переговоров министра иностранных дел Германии Риббентропа с Молотовым и Сталиным руководитель юридического департамента МИД Германии Фридрих Гаус свидельствует: Риббентроп хотел начать с заранее подготовленной пространной речи о том, что "дух братства, который связывал русский и немецкий народы...". Однако Молотов его тут же оборвал: "Между нами не может быть братства. Если хотите, поговорим о деле". В своём докладе Гитлеру Риббентроп писал, что Сталин заявил: "Не может быть нейтралитета с нашей стороны, пока вы сами не перестанете строить агрессивные планы в отношении СССР. Мы не забываем, что вашей конечной целью является нападение на нас" - это при том, что Сталин лично присутствовал при подписании пакта о "ненападении и нейтралитете".
При этом, предлагая Германии напасть на Польшу, СССР не прекращал усилий создать антигитлеровскую коалицию и с этой целью предложил Франции и Англии возобновить 30 августа 1939 года преговоры (ибо договор с Германией не запрещал СССР участвовать в оборонительныз союзах проив Германии, он запрещал только поддерживать агрессию против Германии). Ответа на это предложение не последовало (ибо Англия и Франция хотели только такой договор, который заставил бы СССР воевать с Германией в одиночку, без обязательств с их стороны). Поэтому Молотов и сказал с таким гневом 31 августа то, что я процитировал в начале топика.

Продолжение ниже

[BALU]

Продолжение ниже

Кроме того, предлагая пактом Германии напасть на Польшу, СССР не только сам не собирался на неё нападать, но и давал полякам определённые гарантии на случай немецкого нападения. Правда, поляки этого не знали, ибо эти гарантии содержались в "секретных протоколах" и предназначались только немецким ушам. Это было предупредждение немцам, что напав на Польшу они поимеют не так много, и что игра может не стоить свеч. И Гитлер это понимал, но он не мог уже остановиться. Слишком большие обороты набрал.
Чем это подтверждается? А вот чем:
1. Раздел сферы влияния между СССР и Германией проходил по линии рек Нарев-Висла-Сан, которую и немцы, и французы считали рубежом, на котором любая армия сможет долго удержаться, а русские генералы ещё в Первую мировую укрепили эту линию крепостями. Это доказывает, что что СССР хотел политическим путём защитить суверенитет Польши, т.е. если армия Польши потерпит поражение к западу от этой линии - немцы не могли бы без конфликта с СССР форсировать эти реки.
2. То, что это именно так, а не иначе, доказывается тем, что после полного развала Польши войска СССР не вышли на эту линию, а между СССР и Германией, по инициативе СССР, 28 сентября был заключён новый протокол, с новой сферой влияния. Т.е. после того, как правительство Польши сбежало изз Польши, СССР и Германии пришлось снова договариваться - с учётом предательства народа Польши его правительством и армией. СССР по новой договорённости вводил в сферу своего влияния Литву и передавал в сферу интересов Германии польские воеводства к востоку от линии Нарев-Висла-Сан.
3. Вторая сторона, подписавшая протокол, Германия, в ноте от 21 июня 1941 года об объявлении войны СССР выставляет СССР агрессором именно за то, что он присоединил к себе часть государств внутри своей сферы влияния, тогда как эта сфера предусматривала только политическое и коммерческое влияние. И то что это действительно так, подтверждает, что сами немцы даже 7 сентября 1939 года не собирались захватывать всю Польшу, в их предложении о перемирии на эту дату предусматривалось присоединение к Германии только западных областе Польши по Краков.
4. То, что СССР не планировал захват раздела Польши, подтверждает то, что он не привёл войска в готовность даже в простом организационном плане (не были созданы фронтовые объединения) не только 1 сентября, но и до 10, и начал вводить свои свои войска в Польшу, когда война кончилась и немцы выводили свои ударные силы из Польши. А то, что СССР хотел помочь Польше сохранить суверенитет подтверждает отвод накануне 1 сентября советских войск восточнее границ Польши.
5. 3 сентября 1939 года СССР продал Польше стратегический материал - хлопок, идущий на производство пороха и взрывчатки. Какому будущему противнику такое продают в начале войны, когда он успеет этот порох переработать и обратить против тебя?
6. СССР технически не мог напасть на гоударство Польшу, 17 сентября 1939 года, поскольку такого государства не существовало уже с 7-10 сентября.
То, что Польша уже не существовала подтверждается следующим:
1. Гибель Польши была смертельно опасной для Франции, но для Французов было бы безумием атаковать немцев, если Польши уже нет. французы отказались от активных действий на фронте 8 сентября.
2. Удирающее правительство Польши, которое, как нас сегодня уверяют "независимые", 17 сентября "было ещё на территории Польши", не объявило войну СССР.
3.То что польский главком не дал приказ на отражение агрессии советов.
4.То, что союзник Польши от возможной агрессии СССР Румыния не усмотрела в действиях СССР агрессии и не объявила ему войну.
5.То, что союзники Польши и Франция и Англия не предъявили СССР ультиматум отвести свои войска за пределы Польши.
6.То, что Лига наций не исключила СССР из своих членов и даже не призвала мир к его экономической блокаде.
7. То, что Посол Гжибовский отказался принять ноту для своего государства. Если бы гсударство было, то он ноту принял бы, ибо обязан.

Я не ожидаю, что Вы так вот сразу согласитесь с тем что выше написано мною (при помощи писателя Мухина, прямые цитаты я не выделял да кое-что подправил). Но прошу вас всё-же подумать над всем этим.
И ещё над следующим:
"(Мухина цитирую, "Антироссийская подлость", с 312) ...Представим, что вся бригада Геббельса перенесена во времени на шесть десятков лет назад, в послевоенное время, и доказывают то, что доказывает сегодня. Ведь чего геббельсовцы добиваются? Они утверждают, что СССР в сентябре 1939 года совершил агрессию, следовательно, бригада геббельса очень хочет, чтобы 17 сентября 1939 года СССР не переходил границы Польши, а накануне не подписывал с немцами протокол о разделе сфер влияния. И что бы было? Германия получила бы дополнительно к своим ресурсам 20 миллионов украинцев, белорусов, латышей и эстонцев сначала на два года как трудовой ресурс, а затем как мобилизационный, который можно оценить в 2 миллиона человек. И эти миллионы воевали бы с союзниками, и союзникам их надо было бы убить, потеряв свои 2 миллиона. Т.е. бригаде Геббельса, кровавым ублюдкам, мало 55 миллионов убитых во второй мировой войне, им надо ещё и ещё.
Как бы национальные трибуналы после войны решили судьбу нынешней бригады Геббельса за это? Напомню, что после победы все страны, включая Францию и Англию повесили своих журналистов, работавших на Геббельса. Повесили бы и этих "фанатично жаждущих правды".
И кто уронил бы по этим подонкам хоть одну слезу?"

Ну и от себя несколько слов. Вся эта бурдовая брехня по поводу "агрессий СССР" нужна нынешнему Западу с одной целью. Ему нужно очередное пушечое мясо в Ираках, Югославиях, Чечнях и т.п. Для этого, с помощью резунов и прочих и изобретаются небылицы. Я не призываю Вас полюбить Помогайло или Мухина, я призываю Вас понять следующее. При помощи брехни "Резунов и компании", граждане Польши, стран Балтиии, Украины и т.п. фактически становятся на сторону Гитлера и Геббельса и пытаются расстаться с "советским" прошлым. Уже сегодня видно к чему это их привело - они гибнут за американские интересы в Ираке и других местах. В грядущей войне с Россией они будут на стороне запада, что увеличит число жертв грядущей большой войны - ведь многих из них русским придётся убить. Что нужно сделать с такими "поджигателями" как Резун за это? Ведь врут гады, врут! И врут небезопасно для мира! Я бы смириля с ними, если бы в их словах была бы правда, но ведь нет! А что нужно сделать с теми, кто публично на разных сайтах намекает на то, что в книгах резуна, выставляющего страну, спасшую мир от фашизма, агрессором-пособником фашистов, есть зерно истины?
Думаю, вам теперь понятно почему я так набрасываюсь на всех кто упоминает имя Резуна иначе чем в ругательном смысле...
Извините (вместе с Помогайло ) если чем-то Вас лично обидел. Когда я слышу слово Резун - моя рука, за неимением пистолета, тянется к клавиатуре
На этом я прекращаю здесь свои выступления по "околорезуновской" теме и предлагаю вернуть топик в русло, проложенное его автором - к обсуждению интервью Долгушина. ОК?