"Звёзды" российской эстрады

[Hedgehog]

Советую всем почитать мнения известных артистов на сайте kirkorov.net
Как оказалось, вся эта дрянь не лучше фили.

Ну почему же вся? Кроме приведённых ниже двух человек остальные - из одной с Киркоровым тусовки "Голубого огонька" с РТР или "Русского радио", если угодно... Опросили бы музыкантов "Нашего", ответы бы были в другом ключе...Особенно интересно мнение Шевчука

Сергей Шнуров (Московский комсомолец)
"Глупо выходить на пресс-конференцию, если нечего сказать. О ком это я? Сами подумайте. Мне все это смешно. Как там говорится, что позволено Юпитеру, то не позволено быку? Ну что-то в этом роде. Но кто знает, что произошло с Киркоровым до этой пресс-конференции. Может, его бросила любимая девушка... Вообще-то, хм... Ну, или любимый мальчик. Ну не готов он был к общению с журналистами. Но это не дает повода думать, что звезде или п...е, как это было сказано, все позволено. Кстати, передайте мои извинения этой девушке. Да-да, именно мои".


Илья Резник (RussianNY)
"Филипп, конечно звезда. Но говорить о том, что "Я - Звезда, надо готовиться со мной, со звездой"... Настоящие, истинные звезды никогда не говорят о том, что они звезды, - сказал Илья Резник. - Возьмите Шер, которая сейчас приехала, Тома Джонса или кого угодно. Это просто от недостатка воспитания, мне кажется. И отсутствия культуры. Так что он, конечно, опозорил нас. Всю компанию, я считаю".

[Авиатор]

Согласен. Не все. Но почти все.
На мой взгляд, наиболее трезвым было мнение Новикова:
Александр Новиков (в открытом письме)
"Когда я в интервью телеканалу RenTV давал оценку событиям на ростовской пресс-конференции, я и предположить не мог, что стану единственным заступившимся с экрана за Ирину. Не за журналистку, а просто за женщину. Беззащитную и слабую, не содеявшую ничего дурного, оскорбленную и униженную звездным подонком. И по наивности думал, что вот-вот еще кто-нибудь вступится, кроме меня. Но – никто.
Известные лица несли с экранов бред о том, что журналисты-де заслуживают такого. И прочее, и прочее.
О какой журналистике речь! Ее унизили и оскорбили, как женщину, и совсем не в контексте ее профессии.

[Авиатор]

Вот что творил филя в США в то время, когда скандал с Ароян только начал разгораться:

От краха собственной карьеры Филиппу Бедросовичу не удается укрыться даже в США. Марк Вичер, корреспондент газеты "Новое Русское Слово", сообщает, что буквально недавно в Нью-Йорке, в Радио-Сити-Холле, на концерте лауреатов "Золотого Граммофона", падшая суперзвезда провалила все шоу. Нет, Филипп Бедросович не пел – от этого организаторы шоу убереглись. Он всего лишь вел концерт совместно с Веркой Сердючкой, и даже великого таланта Андрея Данилко не хватило на то, чтобы компенсировать скабрезные шутки Филиппа Бедросовича. "Взяв в руки первый из вручавшихся понарошку "золотых граммофонов" (естественно – муляж), Филипп громогласно заявил: "Ну, что это за дешевка!" – пишет Марк Вичер, - "Когда выступила группа "Чай вдвоем", поздравить ее вышла знаменитая во всем мире доктор Рут, бывшая узница Холокоста, создавшая целую медицинскую школу, бескорыстно, на свои средства организовавшая медицинскую помощь во многих отсталых странах. Старая женщина, ей трудно было подняться на сцену, ей помогали. А Филипп в это время кричал: "Эй ты, держись поближе к этим двум самцам, они тебе помогут". Натренировавшийся на пренебрежении к своим соотечественникам, Филипп Киркоров практиковался на гражданах США: "Знаменитого ювелира, известного под именем Jacob the Jeweller, он решил оскорбить, опять же на антисемитский манер, произнося Jacob the Jew... the Jew... well...", - рассказывает Марк Вичер, - "Когда со своими поздравлениями выступал сенатор США Чак Шумер, Филипп стоял рядом и продолжал орать в микрофон. Чак Шумер, сенатор от штата Нью-Йорк, штата с бюджетом большим, чем бюджет всей России, говорил о том, как он гордится, что сюда приехали русскоязычные иммигранты, сделавшие так много для развития экономики и культуры города, штата, страны. О том, как он рад, что мы не забываем свой язык, привезенную с собой культуру. Он думал, что Филипп его переводит. А Филипп сообщал публике о девице из эскорта артистов на сцену: "Вы посмотрите, какая длинноногая телка. Как она ходит! Как будто не видит, что я ее уже хочу..." Остановил это звездное сияние только боксер Виталий Кличко, который сказал Киркорову: "Это что, твой сольный концерт? Отдохни!"
/Дни.Ру, 21 июня/

[Авиатор]

аналогичная статья находится здесь:
http://www.utro.ru/articles/2004/06/22/321520.shtml

[Kelt]

Тем более, что у Фила это уже как бы в систему входит. Может его к нам на форум, на выучку?

Обойдется

[Kelt]

и чем же это она его оскорбила, интересно?
тем что делала свою работу и задавала вопросы вымотанному пением под фанеру артисту?!

Ты погалопируй как он по сцене, посмотрим как самочувствие будет

вымотался Филя, не может держать себя в руках, срывается-пусть идет на пенсию, благо денег хватит.

Его поклонники категорически не согласятся. И будут правы. Так что он останется до тех пор, пока будут поклонники.

Кстати, знаешь такого типка, Джима Моррисона? Как тебе его творчество?
Между тем он со сцены детородный орган демонстрировал.
А СМИ с наслаждением эту фотку печатали.

Видишь на какие пакости способны даже великие артисты?
Филя-то невеликий, дык чего ждать от него? Не судите...

[Kelt]

Согласен. Не все. Но почти все.
На мой взгляд, наиболее трезвым было мнение Новикова:

Надеюсь не того самого Новикова, который блантяком блюет с подмостков.
Потому как если того, то енто...

[Serp]

Надеюсь не того самого Новикова, который блантяком блюет с подмостков.
Потому как если того, то енто...

Того, того...
"Настоящий русский мужик" нетерпящий никакой "несправедливости"
и знающий "как надо"...

[=Billy=]

Ты погалопируй как он по сцене, посмотрим как самочувствие будет

без ложной скромности могу сказать что я прекрасно знаю что такое галопировать по сцене 3 часа без перерыва, так как прожила в таком ритме 20 лет
сейчас мне 29 лет, с 6 до 26 лет я профессионально занималась танцами, постоянные концерты,гастроли и переезды были для меня повседневной жизнью,когда 2,5 часа отпрыгаешь на сцене (не считая 5-часовых репетиций), а потом еще учишь уроки, читаешь конспекты и пытаешься в автобусе во время переезда из одного города в другой и из одной страны в другую постичь основы прикладной математики или сопромата
и ничего, все выжили и остались прекрасными, открытыми и уверенными в себе людьми, и никто никогда из коллектива после репетиций или концертов не срывался и не кидался с руганью на других
так что все очень индивидуально.
и кстати самочувствие после концертов у всех было замечательное
нужно просто уметь расслабляться
и уважать себя и окружающих

Кстати, знаешь такого типка, Джима Моррисона? Как тебе его творчество?
Между тем он со сцены детородный орган демонстрировал.
А СМИ с наслаждением эту фотку печатали.

Насчет Джима Моррисона...
он культовый музыкант, чего не скажешь о Филе
и наверное поэтому кое-что именно ему можно простить
его будут помнить и через 70 лет, а вот вспомнят ли Филю-еще боооольшой вопрос
хотя мне,честно говоря,сей факт биогафии Джима Моррисона не был известен
но я полностью полагаюсь на твою осведомленность в этом вопросе.....

[Vodan]

так пьют -то из одной чашки .

[Jameson]

2 Kelt - он демонстрировал это дело своим фанатам, которые может быть, за это заплатили А перед журналистами(или журналистками) он так делал? Просто перед публикой, не фанатами? Думаю, многие бы разбогатели после этого.

[aspopov1]

To SerP, Извини спутал с Сюткиным (ввели в заблуждения), но темнеменее большой решпект за песни.

To All, всю тему прочитать сил не хватило, но всеже хотелось спросить,
что конкретно вас так в нашей эстраде раздражает, у того же Фили есть нормальный перепевки "Виват Мария", клипец где он косит под Чикаго ИМХО тоже ничего (хотя конечно можно было и более подходящий по тембру голос найти), конечно песинки
вроде "Radio Бaby" сильно все портять но это дело вкуса.
Жасмин с клипом "Дольче Вито" вообще ИМХО супер.
Фабрика с клипами "Про любовь" и "Девушки фабричные" по моему весьма достойны сравнения с западными аналогами.
(Всякие Space Girls) ИМХО рядом не стояли.
Да а Витас, как перешел на нормальный репертуар так вообще заслушаться мона.

To SERP, дурацкая мысль, было бы прикольно что-бы Витас
что-нить рокенрольное исполил. Двигается на сцене конечно фигово, (этому можно и научится) зато голос какой.

Вообщем ИМХО есть и у нашей эстрады достойные выступления,
по крайней мере клипы. Что касается западной то я например
не вижу, не слышу, не нахожу, ни чего свех естественного в
Битлах, Стинге, Ролингах. И меня просто коробит от-того как
у нас коленопреклоняются перед жалким остатком Битлов, а он
только на Красную Площадь согласен, вот где стыдно-то
должно быть. А чего за Филю стыдится, он бабло так зарабатывает и Россию ни где не представляет, ранг не тот. Просто для сравнения, Абрамович всю Россию демонстративно посылает.


Ну ладно, надо себя ограничивать ,
А то щас начну всех уму разуму учить как студентов.

[Stardust]

Саня, Serp - не Сюткин

[aspopov1]

Вот блин, надо же так жидко обделатся, высыпаю на себя тонны пепла. Надеюсь никто на меня не обиделся.

[Biotech]

Авутаквот рррраз - и оказывается это Сюткин. Летает, панимашь, в "Ил-2", общается тут с нами по-свойски. Чувствуете как точка сборки смещается?

[Serp]

Авутаквот рррраз - и оказывается это Сюткин. Летает, панимашь, в "Ил-2", общается тут с нами по-свойски. Чувствуете как точка сборки смещается?

Не смещается... вернее не сместится...
Я Сюткина сажал на иглу, полчаса ему показывал ещё старый Ил...
он правда смотрел заинтерисованным глазом, но человек он
не компьютерный... пользуется только е-мэйлом...

А по поводу артистов скажу - нехай все будут, и Витас и
Ольга Воронец и Кобзон и Филя...
Что бы вы без фили делали?
Об чём бы языки чесали на протяжении уже 13 страниц?
Дело в том, что есть тысячи людей обожающие Филю. Есть сотни
тысяч ненавидящие его...
И есть миллиарды совершенно к нему равнодушные...
ну и что?
Что это доказывает?
на этой планете наверняка найдётся хотя бы один любитель
какого-нибудь омерзительнейшего певца-идиота, и это будет оправдывать творчество рекомого певца.
Ибо так устроен мир - одни плохо поют, другие их хорошо слушают.
Когда все станут спинозами и кантами - фили исчезнут, как класс,
поэтому глупо, по-моему, осуждать того, кто имеет успех у многих
и многих людей, согласных платить деньги за то, что им нравится.
И хотя это и глупо, но наверное страшно приятно...
И я это понимаю, и хотя сам не имею никакого желания
поливать Филю, или возносить Сюткина - читаю про это коловращение
забавясь и довольствуясь...
Все на свете люди.
И плохих людей нет.
Есть ещё маленькие...

[Kelt]

Когда все станут спинозами и кантами - фили исчезнут, как класс,

Не исчезнут.
У людей будут всегда разные музыкальные пристрастия. И всегда будут артисты, нравящиеся одним, и отвратительные для других.

Талантливые люди вообще не могут нравиться всем.

Все относительно.


ЗЫ спинозы и канты необязательно будут иметь вкус к музыке.
Но их пристрастия всегда будут полярными.

[Serp]

Не исчезнут.
ЗЫ спинозы и канты необязательно будут иметь вкус к музыке.

Вот это я и имел в виду...
По моему мнению такие люди вообще не будут
иметь вкуса к музыке... ибо музыка есть упорядоченный
шум. Тем более, - если ты не сам его упорядочиваешь - то
нахрен он вообще нужен...
Я не Спиноза и не Кант, но музыку ненавижу всеми
фибрами и жабрами своей души. Ибо она мешает ДУМАТЬ.
А что же она помогает, спросите вы...
А помогает она проводить время за нос...
Точно так же, как водка, карусели,красивая еда,
секс (ради секса) и прочие "развлечения" выдуманные
людьми, незнающим чем бы заняться...
С моей , выстраданной и пережитой, точки зрения Филя
очень недалеко ушёл от Баха, Бетховена и прочих столпов.
Но не в том смысле, что он так же велик, как они,
а в том, что они так же глупы, как Филя...

Всё это не абсолютная истина(хотя и близко к ней), а моё
персональное мнение.

[Kelt]

По моему мнению такие люди вообще не будут
иметь вкуса к музыке...

Может и не будут, однако я не согласен что "вообще".

Тем более, - если ты не сам его упорядочиваешь - то
нахрен он вообще нужен...

Может быть. Однако в чем я точно уверен, так в том, что никогда не игравший и никогда не сочинявший никогда не поймет музыку настолько, насколько игравший и сочинявший

Я не Спиноза и не Кант, но музыку ненавижу всеми
фибрами и жабрами своей души. Ибо она мешает ДУМАТЬ.
А что же она помогает, спросите вы...
А помогает она проводить время за нос...
Точно так же, как водка, карусели,красивая еда,
секс (ради секса) и прочие "развлечения" выдуманные
людьми, незнающим чем бы заняться...

Ну не соглашусь. Тут от человека зависит и от типа деятельности.
Когда я работаю творчески, я предпочитаю работать под некий фон, это или музыкальное радио, или ТВ.
Когда-же работаю лишь умственно - тогда музыка действительно мешает сосредоточиться, но это относится к любым внешним раздражителям (в том числе чересчур ладная женская фигура ) и внутренним.

Если же слушаю музыку, то мне как бывшему музыканту и меломану нужно целиком сосредоточиться на музыке, но не столько на композиции в целом, но на нюансах: клавишных, струнных, ударных, духовых, оттенках вокала, аранжировке и т.д. Тут ни о чем ином думать просто не получается

Ну и разумеется, в процессе многочасового колбасинга филеподобные мотивы рулят форева

В первом случае неважно какая музыка - тот же филя вполне кошерный.
Во втором тоже неважно, лишь бы не было ее
В третьем нужна именно музыка, а не суррогат вроде фили. Но такая музыка совершенно не пойдет для первых случаев.
А в четвертом нужен любой легкий музыкальный отстой, под который приятно чувствовать ладонями талию (и прочие части тела) партнерши в танцульках :p

Получается что я ненавижу музыку только в одной ипостаси моей жизнедеятельности, в то время как в прочих я без нее обойтись просто не смогу. На игле

И в этом отношении у меня стандартное восприятие музыки.
ИМХО люди, напрочь отрицающие музыку, скорее исключение, нежели правило. Во всяком случае пока.

С моей , выстраданной и пережитой, точки зрения Филя
очень недалеко ушёл от Баха, Бетховена и прочих столпов.
Но не в том смысле, что он так же велик, как они,
а в том, что они так же глупы, как Филя...

Частично согласен.

ЗЫ "Среди гениальных музыкантов часто встречаются полные идиоты" (С) Стинг

[Serp]

Я тоже бывший музыкант и меломан...
Именно это и даёт мне, если не право, то
хотя бы причину утверждать, что музыка
(музыка вообще, как колебания воздуха) -
есть зло. При чём не абсолютное зло, а так...
бытовое...
Привычка же слушать музыку, как фон, по моему
мнению является просто дурной привычкой, типа
курения...
Дело в том, что музыка является архаичной формой
общения с миром, она воспринимается не корой,
а подкоркой головного мозга(если я не путаю
эти запчасти рекомого), и как раздражитель, способствует
не развитию человека(в виде ХОМО и САПИЕНСА), а скорее
торможению его эволюции...
Что мы все можем видеть вокруг себя...
Музыка приводит человека в некое "отупение" и склонность
совершать механические поступки (о чём Вы сами и пишете),
поэтому лично я совершенно отвык от музыки в любом виде,
ну кроме работы... да и то - прослушав разок принесённую
"мелодию", и составив впечатление о размере и ритме в
виде так называемой "рыбы", я уже с огромным удовольствием,
просто с наслаждением НЕ слушаю больше исходный мотив.
Истинно говорю вам: Музыка - враг разума!

Ну, а если говорить о профессиональных музыкантах - то
говорить вообще не о чем... ибо они неплохие, увлечённые
своей болезнью, люди, но думающими людьми не станут НИКОГДА.
Они страшно, просто невероятно - механичны и бездумны
в жизни. И разницы между рокерами, попсовиками и
классическими звукоизвлекателями я ни разу не заметил,
за все годы моих с ними многочисленных общений...
Они не плохие... они СКУЧНЫЕ, а самое главное абсолютно
не знают - зачем они всё это делают!
Ну, если не считать причиной музицирования - хлеб насущный...

Но всё таки я считаю, что СОЧИНЯТЬ музыку гораздо
возвышенней и нужнее человеку, чем её СЛУШАТЬ.
На том лежу, и лежать буду до скончания века и самой
Вселенной!

[Kelt]

Я тоже бывший музыкант и меломан...
Именно это и даёт мне, если не право, то
хотя бы причину утверждать, что музыка
(музыка вообще, как колебания воздуха) -
есть зло. При чём не абсолютное зло, а так...
бытовое...
Привычка же слушать музыку, как фон, по моему
мнению является просто дурной привычкой, типа
курения...
Дело в том, что музыка является архаичной формой
общения с миром, она воспринимается не корой,
а подкоркой головного мозга(если я не путаю
эти запчасти рекомого), и как раздражитель, способствует
не развитию человека(в виде ХОМО и САПИЕНСА), а скорее
торможению его эволюции...

Ну ИМХО биосфера нашей планеты (и мы как ее часть) вообще неравнодушна к волнам. Так уж биологически построено. Не можем мы без этого. Можем ненавидеть или любить, но обойтись без волн (и музыки как определенной формы этих волн) пока не в состоянии. Захиреем...
Если даже генный механизм наш имеет волновую зависимость, то что уж там...

Лично я ненавижу весь пищеварительный процесс. Это отвратительно! Человек тратит кучу времени на создание некоей материи, с которой потом поступает просто бесчеловечно
Некий гурман мне возразит (может быть даже ногами), но раз это норма жизни, раз это основа жизни, то любовь нелюбовь просто нерациональны, безполезны...

Музыка приводит человека в некое "отупение" и склонность
совершать механические поступки (о чём Вы сами и пишете),
поэтому лично я совершенно отвык от музыки в любом виде,
ну кроме работы... да и то - прослушав разок принесённую
"мелодию", и составив впечатление о размере и ритме в
виде так называемой "рыбы", я уже с огромным удовольствием,
просто с наслаждением НЕ слушаю больше исходный мотив.
Истинно говорю вам: Музыка - враг разума!

Хосподи, Серп, пугающая концептуальность! Чур тебя, чур!

Вон, Нестеренко вообще Анти-секс концепцию разработал...

Да, разумеется, в борьбе за торжество разума, дискурсивности мышления и вообще за рекорд в забеге по дороже эволюции можно зайти далеко. И некоторые активно пытаются.
Аргументы здравы. Там есть только один крупный порок. Это конечная цель похода за Заратустрой.
Я этих целей не вижу, хоть я и в рядах тех, кто пытается совершенствовать свой разум, избавляясь от рудиментов моего биологического вида

ИМХО можно получать удовольствие от всего что приятно, и что не опасно для окружающих. Будет что вспомнить на одре

Ну, а если говорить о профессиональных музыкантах - то
говорить вообще не о чем... ибо они неплохие, увлечённые
своей болезнью, люди, но думающими людьми не станут НИКОГДА.
Они страшно, просто невероятно - механичны и бездумны
в жизни. И разницы между рокерами, попсовиками и
классическими звукоизвлекателями я ни разу не заметил,
за все годы моих с ними многочисленных общений...
Они не плохие... они СКУЧНЫЕ, а самое главное абсолютно
не знают - зачем они всё это делают!
Ну, если не считать причиной музицирования - хлеб насущный...

Да, это точно. Мои наблюдения в целом схожи с твоими.
Разве что я могу выделить некоторые цели этого на основании собственных наблюдений:
А). Низкоуровневые:
1. "Подкорочное" удовольствие от игры непостредственно;
2. Удовлетворение потребности в самоактуализации (тут они ощущают внимание публики, собственную значимость для публики, и прочее);
3. Радость от обладания дорогим ценным муз. инструментом;
4. Прелести "командной работы", эдакое отражение стадного инстинкта
Б). Высокоуровневые:
1. Удовольствие от импровизации (это доступно единицам);
2. Удовольствие от творчества: совместное создание аранжировок (конкретный вклад), изыскания в вариантах звукоизвлечения (эксперименты в этой области), совершенствование техники исполнения (к примеру посмотри на Джона Патитуччи).

Не обязательно все эти цели, парочки вполне достаточно, чтобы в их чаянии мир обременился еще одним серым музыкантишкой с немытыми патлами

Но всё таки я считаю, что СОЧИНЯТЬ музыку гораздо
возвышенней и нужнее человеку, чем её СЛУШАТЬ.
На том лежу, и лежать буду до скончания века и самой
Вселенной!

Тут бесспорно.

ЗЫ. Серп, давай без ВЫ? Не против?

[=FPS=Altekerve]

Не, мне музыка помогает. Например, рассказ какой-нибудь написать. Ритм иногда слово подсказывает, которое иначе трудно найти. Заставляет предложения складываться так, а не иначе. Правда, последнее время я редко слушаю, вывод на наушники переключен. Не то качество.

[Stardust]

А мне каажется, тут дело не в музыке и не в творчестве... Я имею ввиду тот прецедент, который привел к данному флейму...
Тут совсем другое - как человек теряет свое человечье лицо, когда становится "узнаваемым". А может не теряет, а наоборот - показывает свое настоящее...

[FilippOk]

Ритм? Это ритм?
"Зайка моя, я твой зайчик?"
Буэээ. (смачно блюёт в сторону) Фигасе, ритм...

JUNGLE BEAT Forever! Вот где Ритм!
Aphrodite,
E-Z Rollerzzzzzzz, Jungle Brothers... Вот где Ритм!

[Любитель]

С моей , выстраданной и пережитой, точки зрения Филя
очень недалеко ушёл от Баха, Бетховена и прочих столпов.
Но не в том смысле, что он так же велик, как они,
а в том, что они так же глупы, как Филя...

Всё это не абсолютная истина(хотя и близко к ней), а моё
персональное мнение.

Без обид, вы не прониклись истинной красотой звучания и чувств которые могут быть присущи музыке или ваш слух забил пустой ширпотреб. Музыка - искуство ни чуть не менее глубокое чем литература и живопись. Следуя вам можно сказать, что Пушкин и Лермонтов одного одного уровня и интелекта с бульварными писаками типа Марининой. Музыка как и литература и др. редко бывает доступно на халяву, что бы его постич надо напрячся, иначе оно вылетит из уха не задев ничего вннутри.

P.S. Что бы сравнится с Бахом пусть кто-нибудь из попсовых композиторов напишет музыку сравнимую по красоте с Токкатой и фугой