???
Математика на уровне МГУ

Результаты опроса: Реформа - за или против?

Голосовавшие
33. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Негативно, обманут обязательно

    13 39.39%
  • Отрицательно, в реформе больше минусов

    6 18.18%
  • Нейтрально, ничего кроме формы льготы не изменится

    3 9.09%
  • Хорошо, применение льгот станет более справедливым

    5 15.15%
  • Положительно, целиком и полностью на стороне реформы

    6 18.18%
Показано с 1 по 25 из 49

Тема: Реформа льгот

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Мастер
    Регистрация
    02.05.2001
    Адрес
    URMN
    Сообщений
    3,221

    Ответ: Реформа льгот

    Извините, а что мешает напечатать побольше денег? Чтобы бюджет был не таким дефицитным? Ведь в стране их явная нехватка. Я сужу по про процентам, под которые наши банки дают деньги. Нормальный процент, при котором бизнес может работать - 3% или 4%. У нас же доходит до 20%. Т.е. денежной массы в стране явная нехватка - её можно увеличить в 3-4 раза. Впрочем, может я ошибаюсь - не лёгкое это дело, такие расчёты вести.
    Теперь по льготам. На мой взгляд, реформа могла бы иметь успех, если бы не одно простое обстоятельство - официальное продолжение курса монетаристских реформ. Т.е. таких реформ, при которых денежная масса в стране искусственно ограничивается. Деньги, т.е. пенсии будут просто задерживать. Вместе с обещанными доплатами. Точно так же, как задерживают зарплаты. А зарплаты у нас задерживают не только нерадивые руководители. Родное государство тоже срывает частенько сроки финансирования. До сих пор от этого страдали в основном бюджетники - учителя и т.п. Теперь к ним прибавятся пенсионеры. Причём не только прибавятся, но и "обгонят". Ведь с отменой льгот их заставят платить полностью в тех "местах", где раньше им могли скостить по льготе. И что они будут делать, если им задержат выплату пенсий и добавок? Если дело ограничится транспортом, то ещё куда нишло. А если дойдёт до квартплат? До расчётов за свет и газ? Ведь нынешние энергетики не будут интересоваться почему человек не платит. Им глубоко наплевать, что человека просто не профинансировали. Придут и отрежут газ, свет, телефон. И всё. Ку-ку. Зимой без отпления выживете? А за подключение потом нужно будет дополнительно платить. А откуда взять денег пенсионеру-инвалиду, безработному? А ведь есть у нас уже города, где людей за неуплату выселяют из их квартир в худшие, а их квартиры отдают тем, кто ещё не состарился и способен трудиться. Аргументируют это тем, что отбирают квартиры у тунеядцев-алкоголиков. А кто их таковыми сделал? Изначальных лодырей в России не так уж и много - 1 или 2 на 3-4 тысячи. Остальных таковыми сделали. Теперь к ним прибавят и пенсионеров-бывших льготников.
    Да, сегодня (вернее уже вчера) некоторые из них эти льготы не ощущают(ощущали). Но что они запоют, когда и льготы отменят (т.е. расходы реально вырастут) и денег не дадут? Скажут, что "задержка финансирования".
    А что будут делать по мере инфляции? Цены-то будут расти, а индексировать выплаты будут всё время с опозданием. В моей республике, например, индексации проводят в 3-4 раза реже, чем в целом по России. А цены на месте не стоят...
    В общем, всю эту бурду, придумали чтобы заодно с пополнением кубышек "сбрщиков денег" - "предпринимателей" побыстрее придушить стариков. Чтобы не голосовали за коммуняк и не напоминали молодым о том, что такое справедливость и прочий "призрак коммунизма".
    Есть ещё несколько обстоятельств.
    Обратите внимание на то, чем в ходе пропагандистской кампании дурили народ. Ну, частично, выше я на кое-что уже попытался ответить. НО ка прокомментировать такие, например, "пассажи" - дескать, государство не в состоянии проконтролировать "процесс получения льготниками льгот". Простите, но если они не в состоянии проконтролировать процесс снабжения льготников лекарствами, то процесс дохождения до льготников денег они и подавно не проконтролируют! Государство публично расписалось в своей несостоятельности! На весь мир! Ну не дурни?
    Другой момент. Крича на весь мир о продолжении курса реформ (словечко монетаризм они при этом опускают, ибо за него в приличных странах давно морду бьют) и всё время ограничивая наших настоящих предпринимателей в финансах занимая им деньги под ростовщический процент (ростовщическими обычно считается 25% и даже мафия в США борется с таким явлением), они в тоже самое время идут на как бы увеличение денежной массы у простых людей путём замены льгот на денежную компенсацию. ИМХО, дурь полная. И очень вредня, учитывая возможные задержки в выплатах денег.

  2. #2

    Ответ: Реформа льгот

    Пришел BALU, затопал ногами, и задрожали лесные жители
    Цитата Сообщение от BALU
    Аргументируют это тем, что отбирают квартиры у тунеядцев-алкоголиков. А кто их таковыми сделал? Изначальных лодырей в России не так уж и много - 1 или 2 на 3-4 тысячи. Остальных таковыми сделали.
    О! Нифига себе...

    Цитата Сообщение от BALU
    В общем, всю эту бурду, придумали чтобы заодно с пополнением кубышек "сбрщиков денег" - "предпринимателей" побыстрее придушить стариков. Чтобы не голосовали за коммуняк и не напоминали молодым о том, что такое справедливость и прочий "призрак коммунизма".
    Есть ещё несколько обстоятельств.
    Ептить... Я-то думал придумали чтобы лучше стало, ан во как
    Еще и понятие новое, справедливость как "признак коммунизма"

    BALU, с какого года в КПРФ?

  3. #3
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Реформа льгот

    Цитата Сообщение от BALU
    Простите, но если они не в состоянии проконтролировать процесс снабжения льготников лекарствами, то процесс дохождения до льготников денег они и подавно не проконтролируют! Государство публично расписалось в своей несостоятельности! На весь мир! Ну не дурни?
    А почему лекарства проконтролировать легче, чем деньги?
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  4. #4
    Курсант Аватар для M@troskin
    Регистрация
    08.09.2001
    Адрес
    Туапсе
    Сообщений
    223

    Ответ: Реформа льгот

    Цитата Сообщение от Maximus_G
    А почему лекарства проконтролировать легче, чем деньги?
    А потому что лекарства - продукт для растаскивания достаточно специфичный - чтобы превратить их в деньги, надо совершать кучу лишних движений, организовывать реализацию, то-се... А когда чистые денежки - вот они кто откажется приложиться к источнику? таких дураков осталось в верхах оч.мало, и с каждыми выборами все меньше...

  5. #5
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Реформа льгот

    Цитата Сообщение от M@troskin
    А потому что лекарства - продукт для растаскивания достаточно специфичный - чтобы превратить их в деньги, надо совершать кучу лишних движений, организовывать реализацию, то-се... А когда чистые денежки - вот они кто откажется приложиться к источнику? таких дураков осталось в верхах оч.мало, и с каждыми выборами все меньше...
    Так и вижу себе злобного чиновника, рассовывающего по карманам пачки денег, которые должны были достаться льготникам...
    Конечно, лучше положить в карман бумажку, а не бутыль с валидолом, чтобы потом "превращать её в деньги, организовывать реализацию..." Только к реальности этот вариант не имеет никакого отношения.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  6. #6
    Злостный Курильщик Аватар для Old_Pepper
    Регистрация
    10.09.2002
    Адрес
    Московия
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,238

    Ответ: Реформа льгот

    Цитата Сообщение от Maximus_G
    Так и вижу себе злобного чиновника, рассовывающего по карманам пачки денег, которые должны были достаться льготникам...
    Зря иронизируешь.
    В военкоматах разворовывают деньги, выделенные ветеранам-"чеченцам" в дополнение к правительственной награде. Многие награждённые даже не знают, что им денежная премия полагалась, а военкомы банкеты устраивают отмечая удачно провёрнутую операцию по обману ветеранов.
    В частности Майкопский военкомат. Одна сучка из этого военкомата даже не стеснялась хвастаться этим.
    Второе.
    Россия не ограничивается МКАДом.
    Взять тот же Майкоп. Денег нет. На получение телеграфного денежного перевода на две тысячи рублей может уйти до месяца! Месяц скандалов, боёв, оскорблений, поисков знакомых способных посодействовать.
    Деньги пришедшие на льготников будут крутиться в их "индейских" банках, а льготники слышать стандартное и привычное : "Денег нет!"
    http://www.samooborona.ru/images/bannert11.jpg

  7. #7
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Реформа льгот

    Цитата Сообщение от Old_Pepper
    Зря иронизируешь.
    В военкоматах разворовывают деньги, выделенные ветеранам-"чеченцам" в дополнение к правительственной награде. Многие награждённые даже не знают, что им денежная премия полагалась...
    Военкоматный беспредел - совсем отдельная песня.

    Второе.
    Россия не ограничивается МКАДом.
    Взять тот же Майкоп. Денег нет. На получение телеграфного денежного перевода на две тысячи рублей может уйти до месяца! Месяц скандалов, боёв, оскорблений, поисков знакомых способных посодействовать.
    Деньги пришедшие на льготников будут крутиться в их "индейских" банках, а льготники слышать стандартное и привычное : "Денег нет!"
    У меня мать работает в пенсионном фонде, рассчитывает пенсии для ~полутора тысяч пенсионеров, каждому лично. И не дай бог кто-то чего-то недополучит. Про задержки денег тоже давно не слышно...
    В общем, это проблема отдельных гнилых майкопских чиновников.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  8. #8
    Злостный Курильщик Аватар для Old_Pepper
    Регистрация
    10.09.2002
    Адрес
    Московия
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,238

    Ответ: Реформа льгот

    Цитата Сообщение от Maximus_G
    В общем, это проблема отдельных гнилых майкопских чиновников.
    Когда я как-то заговорил с бабулькой о Сталинских репрессиях , в ответ услышал ,что ничего небыло, всё было зашибись, а то , что было - так это перегибы отдельных чиновников.
    Стоит -ли напоминать на сколько миллионов человек "перегнули"?
    Из таких "отдельных гнилых майкопских чиновников" и складывается госсударство.

    К стати, как правило, в большинстве небольших городков, самые красивые(дорогие) здания - сбербанк и пенсионный фонд.
    А денег в городе нет.

    P.S. Вчера звонила жена (она в Майкопе у матери гостит) пожаловалась, что в городе все банкоматы пусты уже несколько дней.
    Трындец. :mad:

    А чего я всё о Майкопе? Ну к примеру это город льготников.
    Меня всегда поражало количесво инвалидов на улицах этого города.
    Это город ветеранов . ВОВ, "афганцы", "чеченцы".
    Город, который будет стоять в очереди за подачкой и слышать :"Денег нет". Пять лет назад, брат моей жены получил свою "афганскую" квартиру , ждал долго, но получил.
    Что дождутся завтра "афганцы-чеченцы"? Денег на жильё?
    Даже не смешно.
    http://www.samooborona.ru/images/bannert11.jpg

  9. #9
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Реформа льгот

    Цитата Сообщение от Old_Pepper
    Когда я как-то заговорил с бабулькой о Сталинских репрессиях , в ответ услышал ,что ничего небыло, всё было зашибись, а то , что было - так это перегибы отдельных чиновников.
    Стоит -ли напоминать на сколько миллионов человек "перегнули"?
    Из таких "отдельных гнилых майкопских чиновников" и складывается госсударство.
    (выделено мной)
    Аналогия понятна, но... это аналогия.
    Я не берусь экстраполировать ситуацию во Владивостоке , где любой пенсионер может прийти в районное отделение пенсионного фонда и потребовать раскладку по своей пенсии, и где уже несколько лет не было её задержек, на всю страну.

    И мне непонятна та уверенность, с которой написано выделенное мной утверждение.
    Я говорил сегодня с матерью... вполне возможно, что персональным начислением "льготных" денег будут заниматься именно в ПФ. Отсюда вопрос - есть ли какие-то цифры текущих задержек и невыплат населению денег в стране со стороны ПФ, способные подтвердить "майкопскую версию"??
    ---
    И есть ли какие-то цифры, отражающие текущее действие механизма льгот в стране, чтобы их можно было сравнить?\

    И не возникает ли мысль, что подсчет конкретных денег, предназначенных для и полученных льготниками - процесс намного более прозрачный, нежели некий учет затрат государства на обеспечение материальных льгот?
    Крайний раз редактировалось Maximus_G; 06.07.2004 в 12:34.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •