???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 17 из 17

Тема: Еще раз о возможности ыполнения колокола на F-15

  1. #1

    Еще раз о возможности ыполнения колокола на F-15

    В форуме бета-тестеров ЛО появился бывший американский летчик-испытатель. я задал ему вопрос про колокол на Ф-15. вот что он ответил:

    arkady писал(а):
    Hello, MrMudd! Glad to see you over here!
    May I ask a question, that have been hotly discussed at one Russian aviation forum? Can F-15 safely perform the tail-slide maneuver? There is an oppinion that F-15 engines can't work in such regime and will stop if you try it.
    MrMudd:
    F100-PW100 the First engines in the 15A's and they were very tempermental. Transient slams and HIgh AOA manuevering cause Stalls and stagnations and so did High altitudes/High Mach. Shutting down the engine in flight wsa the best option and not a very good idea in a Fight. You would have to wait until the engine cooled to operation temps before restarting. I think we averaged 10 Stall/Stags for every 1000 Eagle hours. The Engines were constantly getting pulled becasue of damage to the differnt sections. We were asking this engine to cover a very broad range and the Ramps sometimes were not enough to control the velocities intakeing tothe engine. and mostly they were getting blocked casueing loss of airflow at critical times.

    The F100-PW220 has slightly less thrust of the 100. But you could slam the throttles From Mil to AB as much as you wanted and not have any penalty. there is even a switch that allows Full AB +4% at mach 2.5+ but that requires a short duration and Engine inspection.

    The 220 has a signifigant advantage over the PW100 for what were asking the F15C to do.

    Would a Tailslide cause a Stall stagnation in todays engine? No unless you were at idle and somehow their wasnt enough Vacuum pressure into the engine. Honestly their is absolutely no reason in combat to stop in midair and fall through in a departure. to do so would make you a very tasty an enjoyable target. If your not manuevering then your not handling your buisness. Does the Eagle have any system to prevent a tail slide. absolutely not. Theirs plenty of control and manueverability to kill you and put you in a smoking hole if your so inclined to be stupid.

    The failsafes are in AOA warning Tones (I supplied many of them to Matt last year) and in a departure symbology page that will automatically display in the MPCD and give you guidance in corrective control, But it will absolutely not limit the jet like a Fly by wire jet (F16)

    The eagle is flown by skill, their is no magic box to do it for you.
    Вкратце:
    На F-15A стояли движки F100-PW100, отличавшиеся капризным нравом и ненадежностью. Они были очень чувствительны к высоким углам атаки, быстрым перемещениям РУДа и полетам на больших высотах и с большим числом М. Отказы (помпаж) случались в количестве примерно 10 на каждую 1000 часов.

    Следующие движки F100-PW220 были менее тяговитые, чем 100-ые, но более "дуракоустойчивыми" - РУДом можно было двигать без всяких ограничений. Был даже переключатель, дававший кратковременно 4% прироста тяги на форсаже при числе М больше 2.5 (?????).

    220-е движки, которые стоят на Ф-15С стали еще более надежными.
    Вызовет ли выполнение колокола помпаж у современных движков? Нет, если только не ставить движки на МГ. Дальше он пишет, что в принципе колокол в ББ бесполезен, и даже вреден. Еще пишет, что на Ф-15 не аналога ОПР - только выдача предупреждений о высоких углах атаки.

    Если где что перевел неправильно - корректируйте

  2. #2
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Ответ: Еще раз о возможности ыполнения колокола на F-15

    Что и требовалось доказать... кто бы сомневался.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  3. #3
    инженер Аватар для Military_upir
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,928

    Ответ: Еще раз о возможности ыполнения колокола на F-15

    Дим, ты забыл сказать- УНВП !

  4. #4
    Механик Аватар для Vitalka
    Регистрация
    25.09.2003
    Адрес
    Вильнюс, Lithuania
    Возраст
    47
    Сообщений
    473

    Ответ: Еще раз о возможности ыполнения колокола на F-15

    Наконец спор закончился.
    Вот, что ребята, пулемет я вам не дам.

  5. #5

    Ответ: Еще раз о возможности ыполнения колокола на F-15

    Цитата Сообщение от Military_upir
    Дим, ты забыл сказать- УНВП !
    Ни фига! В ЛО на малом газу движок не глохнет!

  6. #6
    инженер Аватар для Military_upir
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,928

    Ответ: Еще раз о возможности ыполнения колокола на F-15

    А ты кстати спроси почему ограничение на малый газ . Вроде бы как наоборот должно быть ?

  7. #7
    Han
    Гость

    Ответ: Еще раз о возможности ыполнения колокола на F-15

    Потому что на малом газу движок не могет засосать нужное количество воздуха при отрицательной скорости.

    ЗЫ
    Кстати, вроде как есть ограничение, что на св/зв РРД не менее максимала, правда не помню на каком самолете...

  8. #8
    инженер Аватар для Military_upir
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,928

    Ответ: Еще раз о возможности ыполнения колокола на F-15

    Потому что на малом газу движок не могет засосать нужное количество воздуха при отрицательной скорости.
    Данил смело ты делаешь выводы

  9. #9
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Еще раз о возможности ыполнения колокола на F-15

    >Наконец спор закончился.

    Нифига не закончился. Что же это получается? В ЛОКОНЕ у движков F-15 тяга как у более мощного F100-PW-100, но при этом ведут они себя так же устойчиво и настолько же приемисты, как менее мощный F100-PW-220?

  10. #10
    инженер Аватар для Military_upir
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,928

    Ответ: Еще раз о возможности ыполнения колокола на F-15

    а ты тягу как определил ?

  11. #11
    Курсант
    Регистрация
    18.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    45
    Сообщений
    208

    Ответ: Еще раз о возможности ыполнения колокола на F-15

    Может по отпечатку кресла на спине.

  12. #12

    Ответ: Еще раз о возможности ыполнения колокола на F-15

    Цитата Сообщение от Military_upir
    Данил смело ты делаешь выводы
    Так МрМадд так практически и написал

    No unless you were at idle and somehow their wasnt enough Vacuum pressure into the engine
    .

  13. #13
    Забанен Аватар для An.Petrovich
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,201
    Нарушения
    0/1 (100)

    Ответ: Еще раз о возможности ыполнения колокола на F-15

    А вдруг ему ветер в сопло на "колоколе" задувает, и в форсунке образуется воздушно-пузырная пробка? Вот камера сгорания и гаснет...

    Удачи!
    An.Petrovich, =103= ЦПВЛ

  14. #14
    Han
    Гость

    Ответ: Еще раз о возможности ыполнения колокола на F-15

    2 voice from .ua:
    Дело в том, что тяговооруженность при входных (в БВБ) условиях у Ф-15С всеравно больше. Ненамного, но больше.

  15. #15
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Еще раз о возможности ыполнения колокола на F-15

    Цитата Сообщение от Military_upir
    а ты тягу как определил ?
    Вот графики, в соответствии с которыми F-15A/C при весе 15900кг с движками F100-PW-100 выходит на установившуюся "девятку" у земли при 0.71М (850 км/ч).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	F-15 manevring.jpg 
Просмотров:	36 
Размер:	226.8 Кб 
ID:	26500  
    Крайний раз редактировалось voice from .ua; 16.07.2004 в 23:11.

  16. #16
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Еще раз о возможности ыполнения колокола на F-15

    А вот трек, где в ЛОКОНЕ он это делает при 800 км/ч. Посадочка правда вышла смешная - первый раз в жизни супостата сажал, авионика непривычаная, пока дошло, что скорость в узлах, а не в км/ч...Тьху...

    Но ближе к делу. Вопрос к Упырю: какова тяга движков F-15 в ЛОКОНЕ?
    Вложения Вложения
    Крайний раз редактировалось voice from .ua; 16.07.2004 в 23:00.

  17. #17
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Еще раз о возможности ыполнения колокола на F-15

    Цитата Сообщение от Han
    2 voice from .ua:
    Дело в том, что тяговооруженность при входных (в БВБ) условиях у Ф-15С всеравно больше. Ненамного, но больше.
    Дело не в этом, Han, дело в УНВП

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •