(помогая Олегу) Friday's update

[ZLODEY]

Конечно НЕ УМРЁМ без такого patch'а, но СОГЛАСИТЕСЬ что, к примеру, Pilot Kill на Bf-109F4 выглядит НА МНОГО реалистичнее!!!

Если бы сразу делали это одно! А теперь отдельно этим заниматься никто не будет...

[DTLA]

по поводу Violence.

В релиз вставлять не стоит чтобы рейнинг был PG13 (аналогия про кино) и магазины не ограничиавли распространение на прилавках  но патч очень нужен так как добавляет реалистичность - а это гланое. (Ил2 самый реалистичный сим или кто?)

А вообще меня умиляют сообщения Олега по поводу того, что мамаши будут отнимать игры у детей. Сейчас когда порнухи-чернухи, пошлости, похабности, мата и насилия  на телевидении США=мирового итд и теперь и в России дофига и больше (сам жил в штатах у них это очень популярно) говорить о том что мамаши имеют какую-то власть над выбором детей смешно. Они просто не в состоянии оградить своих детей от этой грязи и ИЛ2 с кровью от пилотов, коровок, барашков пехоты и   птичек просто ангел в колыбели + я свою жену не могу за ил усадить хоть посмотрела бы разок на красотищу ну а уж мамашу затащить дети точно не смогут. + карманные деньго дети тратят на свое усмортение (про подростков молчу) и если детишки не курят не пьют и не колются это уже очень хорошо для родителей.  

И общем патч ИМХО очень нужен - повышает уровень реализма = повышает ценность игры.

Ну а если доживу до своей голубой мечты - пикирую на колонну техники и пехоты- в машинах детализированные солдаты покруг пехота и я по ним со вскей дури - ну так как без VIOLENCE?  

[Alezz]

А вот мое мнение на счет Violence:
как можно обойтись в реалистичном ВОЕННОМ симуляторе обойтись без жестокости совсем? Парадокс... Пусть не будет крови, человечестих внутренностей и другой гадости, но птичек и лошадок из-за этого убирать глупо. А если они будут умирать тихо и безболезненно, пусть даже без крови? Так можно? Как паратруперы- упал и тихонько исчез...

[Олег Медокс / Oleg Maddox]

[QUOTE]


Это не лично меня надо благодарить, а Старшого... Это мы с ним работаем в уряжке. Он в Канаде, а мы тут.

[Anton_von_Kant]

очень интересно а будут ли фигурировать фамилии реальных асов в player's эскадрильи, которые действительно летали в составе той эскадрильи в то время, при офф лайн компании?

[Олег Медокс / Oleg Maddox]

Вот не надо передразнивать , Як-9 тестил скороподъёмность ? Вот для интереса ещё и вираж потесть уважаемый , а потом вставляй реплики , ФМ в игре почти нигде не соответствует тому что написано в музее , и ни для кого это не секрет кроме вас видимо .

По всей видимости вы думаете, что ФМ это соответствие 4 цифрам...  Тогда это показывает нам ваш уровень знаний в области моделирования полета и представления как вообще сам полет самолета в жизни происходит.  Почему устоявшийся вираж может быть разным на разной скорости при разной допустимой перегрузке и разном угле крена...
Я не хотел обидеть, но все же почитайте, что вам ответил RB.

Я еще раз повторю, с виражами у нас все в порядке. А у тех у кого он не отличается в различных ситуациях описанных вверху, значит у них и есть непорядок с ФМ и самолет летает по строго заданным табличным параметрам. Да и не летает он вовсе там, а по проложенным в воздухе рельсам движется.
Вот ведь разница какая.

[Олег Медокс / Oleg Maddox]

очень интересно а будут ли фигурировать фамилии реальных асов в player's эскадрильи, которые действительно летали в составе той эскадрильи в то время, при офф лайн компании?

Даже их раскраска самолетов есть. Много асов с реальными именами и окраской самолетов...

[Ash]

Это не лично меня надо благодарить, а Старшого... Это мы с ним работаем в уряжке. Он в Канаде, а мы тут.

Я благодарен всем, кто это сделал и помог это сделать. Спасибо Старшому.

[Anton_von_Kant]

Даже их раскраска самолетов есть. Много асов с реальными именами и окраской самолетов...

просто класс !!!  забытые сражения скорее всего будут той самой "несбыточной мечтой" только сбывшейся

[rgreat]

Отлично.

[Glob]

2 Олег

Возможно ли немного приоткрыть завесу над новым АИ?  

Интересует: возможно ли будет летать в паре с АИ? В нынешней версии это невозможно. в первом же вираже ведущий отрывается, используя бонус в ЛТХ своего самолета. Да, я читал все ваши ответы по этому поводу, но, увы, не смог найти ни одного трека, где пилот худо бедно мог держатся за своего ведущего. Или все в сети бездарности, или у машины действительно имеет место бонус в мощности двигла.

Появилась ли "обучаемость" или что-то подобное?

Спасибо.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

По всей видимости вы думаете, что ФМ это соответствие 4 цифрам... #Тогда это показывает нам ваш уровень знаний в области моделирования полета и представления как вообще сам полет самолета в жизни происходит. #Почему устоявшийся вираж может быть разным на разной скорости при разной допустимой перегрузке и разном угле крена...
Я не хотел обидеть, но все же почитайте, что вам ответил RB.

Я еще раз повторю, с виражами у нас все в порядке. А у тех у кого он не отличается в различных ситуациях описанных вверху, значит у них и есть непорядок с ФМ и самолет летает по строго заданным табличным параметрам. Да и не летает он вовсе там, а по проложенным в воздухе рельсам движется.
Вот ведь разница какая.

Ага , и вираж G2 с полной заправкой и без закрылков в 18 сек это верх реализма ? Супер одним словом , может мне ваши-же слова про вираж мессера запостить ?
Хммм.... а что спорить-то , если сейчас с виражом в игре всё в порядке то в ЗС так должно и остаться , так вот после выхода ЗС и посмотрим как оно там будет , и если там что-то поменяется то я не поленюсь запостить этот топик снова и пусть каждый сам решит кто из нас прав .
Я конечно в аэродинамике не специалист , но то как сейчас ведёт себя подавляющая часть самолётов никоим образом не похоже на очень правильную ФМ , тесты показывают обратное , как говорится хрен с ними с абсолютными значениями , но ведь и пропорционального ничего нет , что полностью ломает весь баланс характеристик самолётов , и говорить зная об этом что всё правильно ... ну я даже не знаю что и сказать , реализация характеристик ФМ на сегодняшний день вызывает разочарование .

[-=Berserk=-]

Ага , и вираж G2 с полной заправкой и без закрылков в 18 сек это верх реализма ? Супер одним словом , может мне ваши-же слова про вираж мессера запостить ?

Обожди Виктор, не горячись. До выхода ЗС осталось вроде совсем немного. Но если и там будет также как и сейчас, вот тогда или  

[FilippOk]

Я конечно в аэродинамике не специалист , но то как сейчас ведёт себя подавляющая часть самолётов никоим образом не похоже на очень правильную ФМ , тесты показывают обратное...

Чтобы всё-таки самую малость представить себе весь титанический объём работы, проделанной МГ, а также оценить качество прорабатываемой ИЛ-2 мат. модели, прошу всех сомневающихся в "правильности ФМ" ознакомиться с вот этой темой из "Характеристик...". Там про это много и квалифицированно объясняют люди, которые специалисты и в аэродинамике тоже.
Так вот, у КФС2, например, модель - линейная, крайне упрощённая. Ресурсоберегущая, такскть. Отсюда и "ощущение рельсов" в воздухе. А вот ИЛ-2 мат. модель прорабатывает капитально, отсюда и подтормозки. Потому и процессор ИЛу надо также, как и видяху, в отличие от КФС, например, которому надо только видео. Нафига там проц? Там по таблицам всё, просчитано заранее, но дискретно...
Мат. модель ИЛ-2 - точнее.
Может быть, хоть после этого прекратится нытьё про "неправильную ФМ"?
P.S. Вряд ли...  
P.P.S. В пятницу запустил мою программку, которая олжна была всего-то, посчитать корни двух дифуров. Сорок минут. На 1200-м селероне. Чтобы на шесть корней посмотреть. Н-да. И как это ИЛ-2 такие вещи "на лету" считает?  :confused:

[Sea]

Мат. модель ИЛ-2 - точнее.
Может быть, хоть после этого прекратится нытьё про "неправильную ФМ"?
P.S. Вряд ли...  
P.P.S. В пятницу запустил мою программку, которая олжна была всего-то, посчитать корни двух дифуров. Сорок минут. На 1200-м селероне. Чтобы на шесть корней посмотреть. Н-да. И как это ИЛ-2 такие вещи "на лету" считает?  :confused:

Вот так и считает, то что должно считатся сорок минут считается за 40 мс.

[Serp]

Всё,что есть симуляция и эмуляция любого явления или процесса - является только симуляцией и эмуляцией...
Чего ж вы все хотите?
Реализьма?
Так идите - и летайте на настоящих аппаратах!
Никто ведь не ноет,что в телевизоре всё плоское,и ничего нельзя потрогать!
Или - терпенье(когда-нибудь всё будет),или - для нетерпеливых - открыты двери аэроклубов!..

                       Извините,задолбали...
                                                                ИМХО

[Memento Mori]

Извините,задолбали...
ИМХО

А дите - то прочитает на форуме,да подивится - эко папуля рифмы слагает!

[LostCluster]

---skipped---
Я еще раз повторю, с виражами у нас все в порядке. А у тех у кого он не отличается в различных ситуациях описанных вверху, значит у них и есть непорядок с ФМ и самолет летает по строго заданным табличным параметрам. Да и не летает он вовсе там, а по проложенным в воздухе рельсам движется.
Вот ведь разница какая.

Уважаемый Олег, следует ли понимать Ваши слова в том смысле, что устоявшийся вираж И-16 - 22 сек, G2-17,8 сек, ЛаГГ-3(43) - 15,6 сек - так все и должно быть?И "чудные поляры" самолетов, снятые прилежным Йо-Йо и его добровольными помощниками, и то, что ЛаГГ-3(43) лучше , чем G2 не только в вираже, но и в вертикали, и плохие разгонные хар-ки все того же И-16, и то, что Як-3 не добирает высоты в иммельмане и т.д. и т.п - все это тоже правильно, и так и должно быть?
И то, что Пе-2 разбирается на части от пары попаданий, и то, что ШКАСы в игре не хуже(если не лучше) ШВАКов, и бронебойные снаряды у пушки "Кобры" - это тоже все правильно?
Ну скажите тогда, что "таковы законы во Вселенной Ил-2 Штурмовик", чтоб не приставали с дурацкими вопросами и тестами "на правдоподобие"

[Memento Mori]

Ну скажите тогда, что "таковы законы во Вселенной Ил-2 Штурмовик", чтоб не приставали с дурацкими вопросами и тестами "на правдоподобие"

Вот это я понимаю .... красиво ....

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

to all:
ребята , вы не понимаете того о чём я говорю , когда я говорю о том что ФМ реализована криво я не имею в виду точное соответствие характеристик самолётов в игре и реальных , я говорю о совершенно различной степени соответствия , и не надо говорить о мощности компов и прочей белиберде , тестируя G2 и к примеру Як-1Б или Як-9 сразу видно просто огромную разницу в качестве реализации ФМ , если мессер сделан почти без багов то качество исполнения яков хуже на порядок-два , и что самое главное абсолютно некорректно и непропорционально сделаны различия разных самолётов в вираже , скороподъёмности и вертикальном манёвре , какой мощностью компа можно объяснить столь разное исполнение ФМ отдельных самолётов ? Дело не в этом , здесь какие-то очень серъёзные ошибки в моделировании физ.моделей у конкретных отдельных крафтов , к очень большому сожалению это в первую очередь советские самолёты . Поэтому я и говорю что все эти баги целиком на совести разработчиков , это их недоработки , ведь могут-же сделать почти идеально - мессеры тому наглядное подтверждение . Если вы сами не тестировали то не влезайте со своим мнением - вы не знаете о чём вы пытаетесь рассуждать , да я не спец в аэродинамике , но если для вас это имеет значение свяжитесь с Yo-Yo - он вам объяснит всё полностью и подробнее со знанием предмета .
Повторюсь ещё раз - мне абсолютно наплевать какое время виража есть и будет в игре у G2 , но тот-же Як-1Б обязан на сопоставимых скоростях быть лучше в вираже и на вертикальных манёврах , пока этого нет , и поэтому я считаю что ФМ сделана криво и неправильно , несогласные есть ?

[LostCluster]

2 Виктор ( =SF=BELLA-RUS ):
Может, конечно, кто-то чего-то и не понимает в твоих сообщениях .Все может быть
Выскажу свое ИМХО: меня тоже напрягает не несоответствие неких цифр реальным(время виража, скороподъемность, гориз. скорость), а именно то, что это несоответствие непропорциональное.
Поясню: например, пусть бы климб у самолетов был завышен(Это увеличило бы темп воздушного боя).Но - у всех пропорционально их реальным характеристикам.А не так, что у одного завышен побольше, у другого - поменьше, а у третьего - и вовсе занижен.А так - "ишак" проигрывает "мессеру" в вираже, "мессер" - ЛаГГу в вертикали и т.д.Бардак.
Насчет того, чья ФМ лучше сделана(наших или немецких), судить не берусь.Может, из наших хорошо сделан Ла-5ФН или какой-нибудь из Яков.Или МиГи
Но , хотелось бы, чтобы и у остальных тоже было хорошо.Мечты, мечты...

[FilippOk]

...когда я говорю о том что ФМ реализована криво я не имею в виду точное соответствие характеристик самолётов в игре и реальных...
.........
Если вы сами не тестировали то не влезайте со своим мнением - вы не знаете о чём вы пытаетесь рассуждать...

Вот так. Не лезьте со своим мнением, вы ни фига не знаете, тут ТАКИЕ папики сидят, что и без вас кисель по спине течёт... #:mad:
Ну и нафиг. Выскажу уже не мнение, а факты.
Если разговор идёт об ФМ, то это  - Физическая Модель. А Физ. модель - суть как раз модель, показывающая соответствие поведения объекта физике нашего мира. #
А раз разговор идёт не об ФМ, то значит, разговор идёт лишь о математической модели, характеристики которой не совпадают компаративно. #А раз так, тогда так и следует говорить: мат. модель имеет явные/скрытые недостатки, обусловленные тем-то и тем-то, а не вводить людей в заблуждение писком о Физ. Модели. #
Что Вы, Виктор, знаете о мат. моделировании, чтобы делать заявления о недостатках мат. модели? Ничего? Тогда нефиг пищать.
З.Ы. Посетите, всё-таки, ссылочку, которую я дал выше. #

[Lt.AK]

Вот так. Не лезьте со своим мнением, вы ни фига не знаете, тут ТАКИЕ папики сидят, что и без вас кисель по спине течёт... #:mad:
Ну и нафиг. Выскажу уже не мнение, а факты.
ФМ - Физическая Модель. А Физ. модель - суть как раз модель, показывающая соответствие поведения объекта физике нашего мира. #
А раз разговор идёт не об ФМ, то значит, разговор лишь о математической модели, характеристики которой не совпадают компаративно. #А раз так, тогда так и следует говорить: мат. модель имеет явные/скрытые недостатки, а не вводить людей в заблуждение писком о Физ. Модели. #
Что Вы, Виктор, знаете о мат. моделировании, чтобы делать заявления о недостатках мат. модели? Ничего? Тогда нефиг пищать.
З.Ы. Посетите, всё-таки, ссылочку, которую я дал выше. #

вообще-то ФМ это от FM = Flight Model.

[FilippOk]

Э-э-э... спасибо, откорректировал.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Филлипок - не передёргивай , мне не надо лезть в математические дебри , достаточно посмотреть конечный результат , если тебе интересно - занимайся математикой сам , а я потом оттестирую ФМ в твоём исполнении и скажу что у тебя не так получилось , если я где-то напутал с терминами или порядком слов не взвивайтесь как ужаленные - я думаю вы все понимаете что я хочу сказать , вы уж простите моё косноязычие , для тех кто до сих пор не врубился повторю - сейчас у разных самолётов в игре совершенно по разному смоделирована ФМ ( флайт-модель ) с очень большими различиями в качестве/соответствии/пропорциональности , подход / математический аппарат наверняка один и то-же но результаты настолько разные что ИМХО одних долго и упорно доводили и корректировали а других сделали как бог на душу положил . Филлипок будь добр - сними тестами с самолётов точки на разных режимах и графики построй - результат налицо , а про математику и физику мне не говори - меня интересуют не методы и тонкости а всего-лишь конечный результат . Особенно красивые и занимательные графики у И-16 получаются , ну а пока ты тестированием не занимался - ты не имеешь понятия о чём ты споришь , попробуешь - и сам увидишь как и где накосячили . Методика тестирования отработана , обращайся к Yo-Yo .