???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 26

Тема: Противозенитные маневры.

  1. #1

    Противозенитные маневры.

    На нулевом Геннадьиче столкнулся с сильным зенитным прикрытием целей. Какие противозенитные маневры лучше применять во время захода на атаку и во время выхода из неё? Самолет строго Ил-2. Кол-во зениток стреляющих одновременно 10 шт. Буду благодарен за описание и треки.
    Крайний раз редактировалось Bizet; 01.09.2004 в 22:25.

  2. #2
    Забанен Аватар для kfmut
    Регистрация
    08.07.2004
    Адрес
    101-ый км
    Сообщений
    440

    Ответ: Противозенитные маневры.

    группа из 4-х илов, говорят такое бывает, но своими глазами еще не видел... :-) да и про 10 одноврем-но стреляющих зен ты загнул. на боевом всеравно ты ничего не сделаешь тебе блюсти курс, высоту и скорость надо

  3. #3
    пак Аватар для SL PAK
    Регистрация
    28.03.2003
    Адрес
    Подмосковные Вечера
    Сообщений
    3,070
    На боевом плавно ручку отсебя-насебя. Кошачий хвост спасает.

  4. #4
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,118

    Ответ: Противозенитные маневры.

    Да плюнь ты на энтот Ил2! Пересаживайся на Хенкль и гордо взирай на презренные зенитки с 5-8тыс.м Или на Штуку - на ней от зен уворачиватся легче...

  5. #5
    Зашедший
    Регистрация
    12.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    59

    Ответ: Противозенитные маневры.

    Цитата Сообщение от kfmut
    группа из 4-х илов, говорят такое бывает, но своими глазами еще не видел... :-) да и про 10 одноврем-но стреляющих зен ты загнул. на боевом всеравно ты ничего не сделаешь тебе блюсти курс, высоту и скорость надо

    А ты полетай на нуле. Там 10 зен не предел. Если подходишь выше 500 м, сначала встречают 88-е, потом присоединяются мелкие. Общее кол-во больше 10.

  6. #6
    Зашедший
    Регистрация
    12.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    59

    Ответ: Противозенитные маневры.

    Цитата Сообщение от Bizet
    На нулевом Геннадьиче столкнулся с сильным зенитным прикрытием целей. Какие противозенитные маневры лучше применять во время захода на атаку и во время выхода из неё? Самолет строго Ил-2. Кол-во зениток стреляющих одновременно 10 шт. Буду благодарен за описание и треки.
    ИМХО. Кол-во зен прикрывающих цели на нуле сводит на нет любой противозенитный манёвр одиночного ИЛа. Только при очень большом везении можно отделаться только лишь дырами в крыльях. Поэтому я отказался от походов на ИЛе на "свежую" цель. Сначала большие бомбы (ТБ, Р40,47,38 и др.). Если нет возможности использовать большие бомбы, то не менее чем парой. И то первый не атакует, а проходит в стороне отвлекая зены. Обычно это делает истребитель на скорости не менее 400км/ч. Всегда стараюсь зайти на максимально высокой скорости и по краю цели. Уход на высоте 0 по прямой или пологим виражом от зен.

  7. #7
    Забанен Аватар для kfmut
    Регистрация
    08.07.2004
    Адрес
    101-ый км
    Сообщений
    440

    Ответ: Противозенитные маневры.

    >На боевом плавно ручку отсебя-насебя. Кошачий хвост спасает.

    ну, Пак, как ты тады РС будешь пускать с дистанции в 1000м а потом выводить для сброса бомб

    >А ты полетай на нуле. Там 10 зен не предел. Если подходишь выше 500 м, сначала встречают 88-е, потом присоединяются мелкие. Общее кол-во больше 10.

    НЮ-НЮ , лычки то у тебя там есть на нулевом?

  8. #8
    RED RODGER Аватар для ZOD
    Регистрация
    04.07.2003
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,088

    Ответ: Противозенитные маневры.

    5 треков:
    2-ва бомбежка с 3000м.
    2-ва атака с 1500м.
    и 1-н трек с атакой танков при помощи ВАП250.

    В общем, главное это скорость. Хотя бывает не везет и 88мм большой кусок оттяпать могут. Вот тяги часто перебивают, но если двигатель не дымит и нет на хвосте гадливой птички с МК108 или с 6-ю стволами, то долететь до базы(перелететь через фронт) и сеть при помощи элеронов не большая проблема.
    Вложения Вложения

  9. #9
    Механик Аватар для PipBoy
    Регистрация
    03.12.2003
    Адрес
    Saint-Petersburg
    Возраст
    49
    Сообщений
    340

    Ответ: Противозенитные маневры.

    Когда я летаю на Нуле - я делаю так: Подхожу к цели на 2000-3000 - это дает
    1. возможность вести бой с истребителями противника (в 41-42, потом намного груснее - мк108)
    2. Скорость при атаке цели.
    Далее при атаке (и при отходе) РУСом - вверх, вниз, вверх вниз - это сбивает с толку зенитки
    и САМОЕ ГЛАВНОЕ - ВЕСЬ БК ДОЛЖЕН БЫТЬ ВЫВАЛЕН ЗА 1 ЗАХОД - второй заход - путь в могилу
    Так чта мое резюме - лучший противозенитный маневр - умение точно бросать 6х100 с одного захода
    Ну и летать лучьше вдвоем

  10. #10
    пак Аватар для SL PAK
    Регистрация
    28.03.2003
    Адрес
    Подмосковные Вечера
    Сообщений
    3,070

    Ответ: Противозенитные маневры.

    Цитата Сообщение от kfmut
    ну, Пак, как ты тады РС будешь пускать с дистанции в 1000м а потом выводить для сброса бомб
    Да как хочешь пускай.. Не будешь делать "туды-сюды" - будешь немножко дохлый..

  11. #11
    Механик
    Регистрация
    24.09.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    48
    Сообщений
    297

    Ответ: Противозенитные маневры.

    Подходишь минимум на 1000м, стрелять по тебе будут- скользи на крыло или небольшую змейку. На боевой курс выходи перед целью: Сначала с переворотом круто пикируешь 45 градусов - газ полный, причем, выход из пике должен быть в 100-200 от цели с последующем бреющем полетом и поражением цели. Дело в том, что при быстром угловом перемещении и изменении траектории трудно целиться даже компьютеру. Прямой отрезок получается в 100-200 метров на приличной скорости. Главная задача попасть в цель.
    Для бомбомеьтания выход з пике на 500м для 100кг, вход - на 1500м для того, чтобы набрать необходимую скорость, например, с ЛА-7 на 2 серваке 2х100кг ложаться в прицел на 600км/ч и угле в 45 градусов,.

    После сброса бомб или отстрела уходить не сбрасывая скорость виражом со скольжением или змейкой на хрен от зениток, чтобы вдалеке набрать высоту и начать снова.
    Если нужен ролик, - пишите.

    Пы Сы:
    Штука так не может.
    высота-скорость-маневр

  12. #12
    Забанен Аватар для kfmut
    Регистрация
    08.07.2004
    Адрес
    101-ый км
    Сообщений
    440

    Ответ: Противозенитные маневры.

    >Да как хочешь пускай.. Не будешь делать "туды-сюды" - будешь немножко дохлый..

    А давай, Пак, ты ентот маневр нам продемонстрируешь на иле с брсами против старого конвоя(который от Авроры) или в центр нового прямо на Ниобе, раз 10 для чистоты экспер-та...

  13. #13
    пак Аватар для SL PAK
    Регистрация
    28.03.2003
    Адрес
    Подмосковные Вечера
    Сообщений
    3,070
    Маневрить надо полюбому. Смотри что народ пишет. Каждый крутит как ему удобнее - главное прямо не лететь.

  14. #14
    Забанен Аватар для kfmut
    Регистрация
    08.07.2004
    Адрес
    101-ый км
    Сообщений
    440

    Ответ: Противозенитные маневры.

    >Маневрить надо полюбому. Смотри что народ пишет. Каждый крутит как ему удобнее - главное прямо не лететь.

    главное заход-уход правильно построить, а не влезать в самую ж

    Вон Стриж пишет пикирование с переворотом и выход на 500м, имхо, это несовсем прав-но, над тем же конвоем сделают без напряга

  15. #15
    пак Аватар для SL PAK
    Регистрация
    28.03.2003
    Адрес
    Подмосковные Вечера
    Сообщений
    3,070
    Ну и как его построить заход этот? Там сплошная ж Ясный-красный конвой с краёв обкусываем, но как не заходи, а до самомо момента открытия огня я маневрирую по тангажу.

    Кстати манёвр у стрижа не плохой, такое же смещение получается при атаке бомберов в пике. Самый безопасный заход. Не попадает AI в цель с таким смещением.
    Крайний раз редактировалось SL PAK; 04.09.2004 в 03:32.

  16. #16
    Забанен Аватар для kfmut
    Регистрация
    08.07.2004
    Адрес
    101-ый км
    Сообщений
    440

    Ответ: Противозенитные маневры.

    >Ну и как его построить заход этот? Там сплошная ж Ясный-красный конвой с краёв обкусываем, но как не заходи, а до самомо момента открытия огня я маневрирую по тангажу.

    Во-первых на конвой на иле тока смертники таскаются (для старого это абс. верно для нового в меньшей степени, очевидно что ил неесть лучший выбор для всех целей, но некоторые этого почему-то не понимают, также как не понимают что в меньшинстве надо наземку прикрывать), есть у красных хороший крафт як-9б самое оно, во-вторых правильно ты сказал откусываем концы, в новом конвое можо легко без выстрелов ПЛ оттяпать торпедным илом, ну или с чуть большим риском обычным илом.

    >Кстати манёвр у стрижа не плохой, такое же смещение получается при атаке бомберов в пике. Самый безопасный заход. Не попадает AI в цель с таким смещением.

    трек, Пак, трек, чтоб даже до меня "скользящего похериста" дошло
    Крайний раз редактировалось kfmut; 04.09.2004 в 23:38.

  17. #17
    пак Аватар для SL PAK
    Регистрация
    28.03.2003
    Адрес
    Подмосковные Вечера
    Сообщений
    3,070

    Ответ: Противозенитные маневры.

    Цитата Сообщение от kfmut
    трек, Пак, трек, чтоб даже до меня "скользящего похериста" дошло
    Да просто. Пикируешь и потом резко ручку на себя, удерживая цель в прицеле - идёт просадка. В случае с конвоем главное не просесть ниже воды.

    Это не значит, что вертясь как уж можно полюбому выжить. Просто шансы возрастают.

  18. #18
    Забанен Аватар для kfmut
    Регистрация
    08.07.2004
    Адрес
    101-ый км
    Сообщений
    440

    Ответ: Противозенитные маневры.

    >Да просто. Пикируешь и потом резко ручку на себя, удерживая цель в прицеле - идёт просадка. В случае с конвоем главное не просесть ниже воды.

    Спасибо, Пак, конечно но ручку я дергать давно научился, ты мне покажи вот это на иле
    "Подходишь минимум на 1000м, стрелять по тебе будут- скользи на крыло или небольшую змейку. На боевой курс выходи перед целью: Сначала с переворотом круто пикируешь 45 градусов - газ полный, причем, выход из пике должен быть в 100-200 от цели с последующем бреющем полетом и поражением цели. "

    Оосбенно выход перед целью за 100-200 м, с 250 м обычно бомбы кидают в топматче

    и это

    "Для бомбомеьтания выход з пике на 500м для 100кг, вход - на 1500м для того, чтобы набрать необходимую скорость"

    особенно 500м, в центре конвоя, и до цели еще 700 метров

    Я вообще это к тому что к каждой цели свой подход. Для ила стандартно пикирование с 1200-1500 м под 30 гр, на выс-те 600 м сливаем РСы(до цели 1000м, лучше РОФСы) лучше по зенам, которые на пути , пикируем дальше когда цель под коком и высота ~100м сливаем бомбы и на бреющим уходим, проход в большинстве случаев гарантирован.

  19. #19
    пак Аватар для SL PAK
    Регистрация
    28.03.2003
    Адрес
    Подмосковные Вечера
    Сообщений
    3,070
    Оба варианта атаки звучат красиво и требуют предварительных тренировок на полигоне. Высший штурмовой пилотаж
    Я штурмовик-любитель и поэтому просто захожу в лоб стараясь уклониться смещаясь по тангажу на боевом курсе.
    Лучшим вариантом для повышения своего штурмового мастерства, думаю, будет вступление в штурмовой сквад.

  20. #20
    Забанен Аватар для kfmut
    Регистрация
    08.07.2004
    Адрес
    101-ый км
    Сообщений
    440

    Ответ: Противозенитные маневры.

    >Оба варианта атаки звучат красиво и требуют предварительных тренировок на полигоне. Высший штурмовой пилотаж

    Пак, ты чтоль их не пробовал?

    >Я штурмовик-любитель и поэтому просто захожу в лоб стараясь уклониться смещаясь по тангажу на боевом курсе.
    Лучшим вариантом для повышения своего штурмового мастерства, думаю, будет вступление в штурмовой сквад.


  21. #21
    пак Аватар для SL PAK
    Регистрация
    28.03.2003
    Адрес
    Подмосковные Вечера
    Сообщений
    3,070
    Цитата Сообщение от kfmut
    Пак, ты чтоль их не пробовал?
    Я на Илах в онлайн почти не летал. А в офф цели не так прикрыты.
    За красных по сети летаю недавно - после выхода "Асов в Небе".
    Только что с фронта (nULL) - самый эффективный штурмовик сейчас чайка, но других просто не прорваться. Фоки и мессы с МК-108.

  22. #22
    Пилот
    Регистрация
    09.09.2003
    Адрес
    Novosibirsk
    Возраст
    52
    Сообщений
    436

    Ответ: Противозенитные маневры.

    Нет такого манёвра, что-бы с вероятностью хотябы 50% уйти после атаки кораблей (на Иле). Мало того, зенитчики на нулевом сервере так натренировались, что способны 88мм снарядом попадать в И-16 который находится не на боевом курсе, а разворачивается для захода на цель. Неоднократно такое было. Выносишь все зены, кроме одной 88мм и она-то тебя и приговаривает. А вообще, манёвры не манёвры, а боевой курс он и есть боевой, не повертишься. Тут-то они тебя и укокошат.

  23. #23
    пак Аватар для SL PAK
    Регистрация
    28.03.2003
    Адрес
    Подмосковные Вечера
    Сообщений
    3,070
    Цитата Сообщение от Grom44
    А вообще, манёвры не манёвры, а боевой курс он и есть боевой, не повертишься. Тут-то они тебя и укокошат.
    Ну, удерживая курс захода, можно же по тангажу маневрироват?

  24. #24
    Механик
    Регистрация
    24.09.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    48
    Сообщений
    297

    Ответ: Противозенитные маневры.

    Цитата Сообщение от Grom44
    Нет такого манёвра, что-бы с вероятностью хотябы 50% уйти после атаки кораблей (на Иле). Мало того, зенитчики на нулевом сервере так натренировались, что способны 88мм снарядом попадать в И-16 который находится не на боевом курсе, а разворачивается для захода на цель. Неоднократно такое было. Выносишь все зены, кроме одной 88мм и она-то тебя и приговаривает. А вообще, манёвры не манёвры, а боевой курс он и есть боевой, не повертишься. Тут-то они тебя и укокошат.
    Жестко держать боевой курс нужно на среднем или тяжелом бомбере на 4000-6000 м, а штурм для того и сделан, чтобы над целью как на сковородке вертеться.
    А идти по прямой на высоте даже в километр - глупость, зены буду методично отстреливать все выступающее за фюзеляж (как детки у мухи лапы с крыльями отрывают).
    высота-скорость-маневр

  25. #25
    Пилот
    Регистрация
    09.09.2003
    Адрес
    Novosibirsk
    Возраст
    52
    Сообщений
    436

    Ответ: Противозенитные маневры.

    Под "боевым курсом" понимаю отрезок времени, необходимый для того чтобы загнать цель в прицел и выстрелить (сбросить бомбы). Боевой курс длиться по времени примерно 3 секунды. Этого зенам бывает достаточно.

    Да и активное маневрирование, вовсе не гарантирует того, что в тебя зена не попадёт. Некоторые так говорят, что можно подумать, что они никогда ничего не штурмовали и вообще зен не видели. . Что у вас не было таких случаев, когда в вас зены попадали в тот момент когда вы маневрировали? Любой манёвр полезен для здоровья, но ничего не гарантирует.
    Крайний раз редактировалось Grom44; 10.09.2004 в 04:33.

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •