Цитата Сообщение от Vini Puh
Тут проще задать вопрос; Что сделало человечество, что бы в глазах матушки природы выглядеть положительно???
Ответ отрицательный.
Мы себя и других по поступкам и результатам оцениваем, не так ли???
Всё остальное уже оправдания, насчёт исключительности рода человеческого.
если исходить из того, что строго говоря природе по фигу кто мы такие.
Теперь по поподу поступков.
Если бы тех угроз, что есть сейчас не было ( загрязнения окружающей среды разного рода, перенаселения, наличия ядерного оружия,способного уничтожить всю планету - в смысле запасов этого оружия до фига) то по меньшей мере
некоторые вещи выглядели бы по другому. Из чего можно сделать вывод. Что создание и выход на ограничения ( ресурсные и тд) планеты земля был сделан необдуманно.
Однако. это не убивает аргумент разумности - просто говорит о том, что человек не достаточно разумен и не накопил на момент совершения поступков достаточной информации, чтобы понимать, что делает.
Но сейчас - по крайней мере ,осознает - делает не так. Те проявляет разумность ( хотя конец еще в отдалении - уже его заприметили)

Вот то же самое с отношениями между людьми - ну не отлажены они, хотя существуют вполне адаптивные типы, которые умеютконтролировать степень агрессивности и тд.


Цитата Сообщение от Vini Puh
А насчёт избраности человечества??? Мы сами себе эту феньку придумали, и носимся с ней в поисках очередной бредовой идеи вселенского масштаба. Как только очередную идею реализуем, так ближе к пропасти на один шаг.
вот про избранность - пока мы не знаем никого еще кроме нас ( разумных) то вполне можем рассматривать
себя как избранными. Вообще идея избранности появилась недавно - и все го то вот как раз век или около того. До этого в общем, мысль просто за пределы Бога не выходила.
И с идеями. На самом деле - просто вышли на ограничения. Причем придумывая новые феньки - не обязательно к концу движемся. Вот иногда - от конца откатываемся ( иногда криво,как вот с этим Киотским протоколом - уже уж все признали - он мертвому припарки -ан нет как прецендент его пропихивают, чтобы на будущее так сказать иметь возможность вот так всем что то предпринять.) но в целом таки - вот я упоминал - кажеться есть позитивные моменты - есть понимание - что вышли на ограничения, есть понимание, что хотя бы из нашей деятельности влияет на всякую ерунду.
И самое интересное - понимаем НЕАДЕКВАТНОСТЬ своего интеллекта тем задачам, чтопоявляються. Те решать то что тонаучились - а есть проблемы. которые пока очень ПОЗДНО решаем.
в этом смысле нас эволюция толкает на всякие компьютеры и исследования искусственных интеллектов ( пока фигово двигаемся, но вот хотя похаяли футуристов - таки предсказывают, что интеллект скоро будет вне человека и будет пухнуть) причем этот последний - может оказаться вовсе не дружелюбным. Иначе говоря.
Тут дело скорее не в разумности - а в том,что недостаточно разумности, чтобы компенсировать негативные результаты деятельности. Если раньше практически можно было закрывать глаза - ресурсы были - теперь видим конец ресурсам там и сям ( я имею ввиду обобщеные ресурсы, а не природные ). Есть возможность выпрыгнуть - а есть возможность и кердык получить
важно тут другое - понимание, что действительно - человеческий разум неадекватен тому, что он может натворить.

И тут два выхода - либо назад к природе ( но получиться я так понимаю не иначе как через какой нибудь катаклизмь, который нас вытрет) либо через введение повышенного интеллекта ( ну допустим - ежеле бы средний интеллект людей был 160 - поверьте - и проблемы были бы другие и обсуждения ) в массовых масштабах - вероятнее всего по началу будут после развития технологий эксплуатировать средства образования - они ПОЗВОЛЯЮТ более понятливым ограничивать менее понятливых в достаточно больших рамках.... далее через генный отбор, ну а вероятнее всего именно появление сверх интеллекта в рамках искусственных машин. Что будет тогда ( те после того, что сообразит сверхумная машина) сказать трудно.... однако тут видимо выхода нету - и в машинный разум впрыгнут.

Так что - есть констатация факта неадекватности - и есть как минимум два сценария - назад и вперед ( причем вперед разными путями - но каждый из них существенно поменяет представление о человеке ( либо совсем уберет его).
Просто если будет генная инженерия - мне сложно даже подумать, что могут несколько миллиардов человек с средним IQ 200 ( как вот такие дети с IQ 200 изредка появляються - и в принципе -их может быть много при определенном желании сильных мира сего)- мир будет абсолютно другим- еще дейсвительно сложнее представить - что будет если будет ультра разум.

Кстати говоря... вот мы говорим фашизм. На самом деле - именно фашисты проповедовали евгенетику.
если глядеть на те IQ, что были у фашистких лидеров - то можно предположить - что им бы нравились ребятки с iq 140 - ну пусть не бог весть что - но явный прогресс по отношению к iq 102 в германии. Так вот- процессы евгенетики ( связанными с фашизмом) - будучи запущенны тогда - да вымели бы и евреев и русских с другими славянами - но не исключено, что после возможной гибели Гитлера - процессы евгенетики могли что то стабилизировать уже к настоящему времени.

Но это я так. Может быть тут даже по другому - евгенетика была популярна и в сша до некоторой степени ( там эээ псих больных в 20 е и 30 е не жаловали - но после фашизма - стали вот менять свои взгляды резко... и фашизм послужил тому, что евгенетика загнулась . Нельзя ничего сказать и о Сталине - что он думал... ну если ради славы страны он мог убивать людей ( ну для левых патриотов - отправлять их в трудовые лагеря) возможно, что он мог сменить идею на создание человека будущего.... в общем сейчас сложно сказать.... но говорю - то, что есть неадекватность сегодняшнего человека - видимо понимают многие и мало понимают - это будет бить в ощущениях - так что либо погибнем либо что то будет... а что - вот смотрите сценарии.
В этом смысле я про человечество только что могу сказать - да оно видимо не слишком разумно и тем или иным образом уничтожит себя - но Вот процессы репликации знаний - есть вероятность сохранить их ( по крайней мере на обозримое будущее)

Так все на сегодня - надо работать....
но вот такое мнение - человек разумен - но недостаточно в рамках его условий. И многие вещи - скажем буде со времен спарты некий вариант спартанской евгенетики - только не только с учетом физических свойств человека - но и с учетом умственных способностей - то возможно мир сейчас был бы совсем совсем иным... но это ммм ээ да - типа популярной сейчас киьерпанк в прошлом - хотя фантастические сюжеты прошлого.... хех - занятные вышли бы стратегии - с помощью евгенетики вырастить армию умных архимедов - и всех врагов мирно почикать.... а потом построить быстренько корабль и улететь на .... ну пусть ладно Альфа центаури ( хотя уже не оригинально )
ладно заканчиваю - а то че то да и времени мало и уже и несет - но согласитесь - занятные были бы игры в допустим Ил если бы там были элементы фантастической стратегии
немцы выращивают сверх пилотов и сверх бойцов и вам с ними ээ как то обходиться