IL2 Compare 2.4 (IL2FB 2.01)

[kfmut]

Наступило завтра...

Это вы мне???

Тебе, тебе.

Я говорю о том, что в Англии в 40-м кобру забраковали в том числе и из-за низкой скороподъемности. И получаю твой ответ о том, что мол кобра Q набирала 15000 футов за 4,5 минуты... Ну и кто из нас не видит разницы между коброй Q Р-400? Единственное в чем виноват - проглядел я букву Q в твоем ответе. Ну никак не ожидал, что в ответ на испытания Р-400 в 1940 мне приведут данные по кобре Q 44-го года.

хе-хе, востановим хронологию:

ХРОНОЛОГИЯ (от хроно... и ...логия) -..1) последовательность исторических событий во времени 2)...

...
Кстати, данные по Р-39 приктически не менялись с самого первого компаря. И скороподъемность в 22 м/с на высоте 3500 никого особенно не удивляет.

Поискал данные по скороподъемности кобр - максимальная скороподъемность кобры, правда, скорее всего машины первых серий - D или N - 772 м/мин, то есть должны быть ниже чем у ЛаГГ-3 66 серии.
Отсюда: http://greatwar.h12.ru/planes.php?plane=p39
...

Здесь в первом абзаце пишешь что скоропод-сть p-39 завышена, во втором абзаце ты приводишь непонятно какие данные о скороподемности непонятно какой кобры, при этом называя мод-цию N "машиной первых серий", да и D тоже. Мой ответ:

Кстати, данные по Р-39 приктически не менялись с самого первого компаря. И скороподъемность в 22 м/с на высоте 3500 никого особенно не удивляет.[/b]

а чего нормальная скороподъемность, N-ка на 15000(4572м) футов за 3.8 минуты забиралась, т.е. средняя скоропод-сть 20 м/c, хотя это непонятно при какой массе(правда сдается мне 7100-7200 фунтов). по Q-1(с 4x12.7 M2) в РЛЭ приводятся следующие данные при весе 7600 фунтов, 3000 оборотах в минуту, скорости 175 mph на 4572м за 4.9 мин, ср. скорпод-сть 15.55 м/с, а при массе 7200 фунтов - за 4.5 мин, т.е. около 17м/c. У ла-5фн при заборе на 5000 м сред-яя скор-сть 15.15 м/с. А-спид проверять будешь?

Где тут в этих двух цитатах об испытаниях p-400 в Англии? Твой ответ:

Вот эти цифры меня стращно смущают. Набор почти 5000 метров за 4,5 минуты - и этот самолет был категорически забракован РАФ, и в претензиях между прочим стояло стояло "никая скороподъемность"? В 41-м году самолет набирающий 5000 метров за 4,5 минуты никак не мог быть забраован из-за низкой скороподъемности.

Тут ты с какого-то хрена вспомнил испытания p-400 англичанами. Теперь я получаю следующие:

Ну никак не ожидал, что в ответ на испытания Р-400 в 1940 мне приведут данные по кобре Q 44-го года.

См. определения 3,4,5 из моего предыдущего поста.

Еще можно упомянуть что на p-39n стояла 37мм пушка Colt, а на p-400 20мм Hispano.

Ага. А на D тоже испана 20 мм. Ну и что?

Hispano стояла на Р-39D-1-BE и P-39D-2-BE произведеных в кол-ве 705 и 158 шт. соответ-но, на Р-39D, выпущенной серией в 60 шт. стояла 37мм пушка. Кстати что на D стояла 37 мм пушка написано в этом моем посте.

Ну а я что сказал? Причем суть разницы между ними? И Д и Р-400 по сути модифицированный Р-39С. Оба получили "самогерме*тизирующиеся топливные баки, брони*рованное стекло фонаря, бронеспинку, а также несколько бронепереборок" А разница между ним в чем? В английских пулеметах на р-400 и немного другом двигателе.

А разницу в ЛТХ ты не углядел? Кстати я тебя спрашивал в чем заключалось адаптирование двигла для англичан, где ответ-то? Также любая кобра есть "по сути модифицированный" ХР-39.

См. определение 3 из моего предыдущего поста.

Тут моя неточность. Не кобра D а кобра D-2. Мощность двигателя 1325 л.с. А вот почему на серии N сделали двигатель слабее чем на более ранней D-2 откровенно не знаю.

А чего так слабо-то? всего 1325 лошадей, взял бы лучше сразу 1590 форсированных лошадок движка V-1710-63(Е6), а то как-то для тебя приводить какую-то жалкую стартовую мощность прям крест на себе ставить.

Может, потому что серия N шла в основном в СССР и машину модифицировали под требования заказчика. Ну и под его возможности по обслуживанию, естественно.

См. определения 1,2 из моего предыдущего поста.

Любопытное наблюдние - все, что человеку эмоционально не нравится он склонен называть глупостью. Странные они, люди.

Да я же тебе ТАКОЙ материал подкинул, а ты... Гдяди: фока а-4 крысе пушечной по скороподъемности и виражу сливает(по твоим понятиям), а тут умненький дяденька пишет, что фока еще по весу залпа слабже. Енто же какой Топик можно замутить!!!!!!!:p

А выделение жирным тоже в словаре было?

не это я спецом для тебя выделил, чтоб усваивалось лучше, но похоже у тебя несварение...

Антракт

ЗЫ А-спид, хватит лазить по непонятным сайтам, сходи лучше сюда http://wunderwaffe.narod.ru и прочти для затравки это и это

[А-спид]

"Спорящий с дураком, уподобляется ему." (с) Некто не лишенный интелекта.
Простите, но спорить я с вами не собираюсь.

"Ты не можешь спорить со мной - ты глуп" (с) М. Булгаков. "Мастер и Маргарита"

[А-спид]

хе-хе, востановим хронологию:

Давай.

Здесь в первом абзаце пишешь что скоропод-сть p-39 завышена, во втором абзаце ты приводишь непонятно какие данные о скороподемности непонятно какой кобры,

Ага. И привожу там же рядом ссылку, которую ты решил не замечать. В ссылке не указан тип кобры - но там дано ее вооружение. Исходя из него это либо кобра D либо N.
Так что см. определение 4 из твоего поста.

при этом называя мод-цию N "машиной первых серий", да и D тоже.

И что тебя смутило? А, ну да - понятие "первые серии" расплувчатое, можно придраться. Один человек считает третью серию одной из первых, а другой не считает.. очень содержатльный спор получается. См определение 3 из твоего поста.

Где тут в этих двух цитатах об испытаниях p-400 в Англии?

Так не было там такого. Это как раз та моя фраза, с корой ты завел зачем-то разговор о кобре, хотя я сразу сказал, что не только и не столько о них речь.

Тут ты с какого-то хрена вспомнил испытания p-400 англичанами

Не с какого-то хрена вспомнил, а сказал. Это как раз и есть тот самый момент, когда я заговорил об испытаниях кобры в Англии.

Hispano стояла на Р-39D-1-BE и P-39D-2-BE произведеных в кол-ве 705 и 158 шт. соответ-но, на Р-39D, выпущенной серией в 60 шт. стояла 37мм пушка.

Ну и что? Это что, какой-то суперсвежая новость? Довольно широко известный факт. Вон, из-за того что на часть кобр D ставили 37 мм пушку я и не мог сказать точно, скороподъемность какой из них составляет 772 м/с - не приведно название серии, есть только вооружение.

А разницу в ЛТХ ты не углядел?

Нет, не углядел. Совершенно не углядел. Кстати, не я один не углядел. Вот, цитата с того самого сайта, на который ты меня отправил, в разделе модификации кобры:

"P-39D 429 Профилированное сопряжение крыльев и хвостового оперения, самогерметизирующиеся баки, дополнительное бронирование, узел внешней подвески под фюзеляжем, главное вооружение 37-мм пушка с боекомплектом 30 выстрелов

Р-400 675 Как P-39D, но с 20-мм пушкой"

А чего так слабо-то? всего 1325 лошадей, взял бы лучше сразу 1590 форсированных лошадок движка V-1710-63(Е6), а то как-то для тебя приводить какую-то жалкую стартовую мощность прям крест на себе ставить.

А зачем? Мощность движка кобры D-2 1325 лс, кобры N 1200 лс. Все, больше ничего говорить не надо.

Странно - ну неужто нельзя было по делу ответить? Что, от твоего ерничанья мощность двигателя кобры D-2 станет меньше? А ведь ты же гордо заявлял -

Хм, круто потомок получает более слабый движок

Делая вид что это мол прсто смешно.

Так что см определения 3,4,5 из твоего поста.

Дальше. На мои слова о том, что кобры N шли в основном в СССР и возможно именно из-за этого на них ставил менее мощный движок. ты отвечаешь словами бред и параноя. Опять же страшно умный ответ. Ничего не скажешь. Если считаешь предположение неверным - так покажи в чем. А вот так вот бросаться громкими словами - так это см определение 3 из твоего поста.

Да я же тебе ТАКОЙ материал подкинул, а ты... Гдяди: фока а-4 крысе пушечной по скороподъемности и виражу сливает(по твоим понятиям), а тут умненький дяденька пишет, что фока еще по весу залпа слабже. Енто же какой Топик можно замутить!!!!!!!

А мне-то эта глупость зачем? Если есть желание всякую чушь отстаивать - открывай. Мне о дури говорить неинтересно.

не это я спецом для тебя выделил, чтоб усваивалось лучше, но похоже у тебя несварение...

Повар хреновый - хотя явно считает себя хорошим.


И спрашивается, о чем речь-то идет? Ей-ей, надоела болтовня о чем-то левом. У тебя, kfmut, просто талант уводить разговор в сторону. Ты еще о разведении сусликов в Поволжье реферат выложи.

С каждым следующим патчем советские истребители относительно остальных становятся все слабее. Называется это "приведние к исторической действительности". При чем тут кобра?

[kfmut]

"Кто в армии служил тот в цирке не смеется", а вот я оборжался читая твой пост(наверное сказывается отсутсвие соответствующего опыта), продолжай в том же духе

[А-спид]

ХИ-ХИ

Кстати, насчет ХИ-ХИ.

сколько раз ссылки которые я привожу называли "мурзилкой". Затем ты с гордым лицом порекомендовал мне зайти на вандерваффе. Зашел. И увидел там ту же самую статью, на которую давал ссылку я. Ту самую, "мурзилку"

Вот это действительно ХИ-ХИ. Полная клоунада. И с этими людьми я всерьез спорил?

[kfmut]

>И с этими людьми я всерьез спорил?

И рвал тельняшку на груди

[kfmut]

Ладно последняя попытка тебя образумить, если не хочешь можешь не читать.

И привожу там же рядом ссылку, которую ты решил не замечать. В ссылке не указан тип кобры - но там дано ее вооружение. Исходя из него это либо кобра D либо N.

Ссылку я твою глядел и имено поэтому написал

во втором абзаце ты приводишь непонятно какие данные о скороподемности непонятно какой кобры

Знаешь есть "Довольно широко известный факт", что вооружение из 1х37, 2х12.7 и 4x7.62 стояло на кобрах P-39D, P-39F, P-39J, P-39K, P-39L, P-39M, P-39N. А год принятия на вооружения в твоей ссылке тебя не смутил? Ну и какой кобре относились "твои" данные?

И что тебя смутило? А, ну да - понятие "первые серии" расплувчатое, можно придраться. Один человек считает третью серию одной из первых, а другой не считает.. очень содержатльный спор получается.

Знаешь есть "Довольно широко известный факт", что кобры Р-39К, P-39L, Р-39М и P-39N именуются средними.

Это как раз та моя фраза, с корой ты завел зачем-то разговор о кобре, хотя я сразу сказал, что не только и не столько о них речь.

Не я завел разгаворы, а ты своим "вечным":

Берем компарь, сравниваем Ла-5ФН с Коброй 42-го года - и совсем не удивительно что кобра кажется сильнее - он действительно сильнее.

Кстати, данные по Р-39 приктически не менялись с самого первого компаря. И скороподъемность в 22 м/с на высоте 3500 никого особенно не удивляет.

Поискал данные по скороподъемности кобр - максимальная скороподъемность кобры, правда, скорее всего машины первых серий - D или N - 772 м/мин, то есть должны быть ниже чем у ЛаГГ-3 66 серии.

Ты думал что тут спокойно прокатит такая лажа, а получил то что получил, и ест-но тебе это не нравится.

Ну и что? Это что, какой-то суперсвежая новость? Довольно широко известный факт. Вон, из-за того что на часть кобр D ставили 37 мм пушку я и не мог сказать точно, скороподъемность какой из них составляет 772 м/с - не приведно название серии, есть только вооружение.

Вот здесь я долго смеялся , долго выдумывал такой ответ?

А зачем? Мощность движка кобры D-2 1325 лс, кобры N 1200 лс. Все, больше ничего говорить не надо.

почему не надо? очень даже надо! На какой высоте и режиме V-1710-63(Е6) развивает свои 1325 л.с.? Когда найдешь тогда поймешь о чем речь...Заодно посмотри на других режимах и высотах, и сравни с V-1710-85.

А мне-то эта глупость зачем? Если есть желание всякую чушь отстаивать - открывай. Мне о дури говорить неинтересно.

Любопытное наблюдние - все, что человеку эмоционально не нравится он склонен называть глупостью. Странные они, люди.

И спрашивается, о чем речь-то идет? Ей-ей, надоела болтовня о чем-то левом. У тебя, kfmut, просто талант уводить разговор в сторону

Ты посмотри как топик называется и поемешь о чем речь.

С каждым следующим патчем советские истребители относительно остальных становятся все слабее. Называется это "приведние к исторической действительности". При чем тут кобра?

Ну давай тогда предложи Медоксу под последний патч уменьшить харак-ки всех синих истребителей. Обоснуй только, он человек вменяемый.

А причем тут кобра? А притом что она красный истребитель! Или ты думаешь господа америкосы исключительно на них летают?

сколько раз ссылки которые я привожу называли "мурзилкой". Затем ты с гордым лицом порекомендовал мне зайти на вандерваффе. Зашел. И увидел там ту же самую статью, на которую давал ссылку я. Ту самую, "мурзилку"

Чудооружие - это хОрошее начало, этот сайт на голову превосходит сотни других. Но как ты надеюсь заметил я не ссылался исключительно на него.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Данные англичан по испытаниям Кобры ( видимо D2 )

[Maus]

Данные англичан по испытаниям Кобры ( видимо D2 )

За все свое время общения на этом форуме, я уверен теперь только в одном абсолютно и бесповоротно.
Всевозможные ТТХ во всевозможных источниках -это все гремучая смесь из сказок, правды, преднамеренной лжи и добросовестных заблуждений.

Вместе с тем никаких глобальных, основополагающих трудов (типа таблица Менделеева для химиков, Библия для верующих и т.п.) по действительным ТТХ видимо никто никогда не писал и очень долго еще не напишет.

Складывается впечатление, будто мы все котята, с которыми "..царь природы.." играет фантиком, а мы не знаем как его лучше уцепить, а фантик то там, то сям На потеху "..царю.."

Такой расклад меня явно не устраивает, и даже нахожу некое заподло чтобы быть таким котенком
А посему все темы на исторические ТТХ считаю флеймовыми и решительно забил на них. Чего всем присутствующим, и зашедшим в будущем, сделать рекомендую.
Правды все равно не узнаете, пока "..Менделеев не явится.."

ПЫС:
А что непосредственно до темы, так ЛА-5 Ф,ФН в игре как был опасным оружием в против 109, так и сейчас весьма эффективен. Хороший самолет и убер (каким он раньше был) -не одно и то-же.

[Polar]

А-спид - я веть писал - высота испытаний 3000 метров - ты естественноэтого незаметил =)...


Пожимаю мужественную гамбургскую руку =), и тоже , покуривая отхожу в сторонку...

Давно пора, в этой сторонке уже большая часть народа покуривает.

[А-спид]

Ладно последняя попытка тебя образумить, если не хочешь можешь не читать.

Слова-то какие.. образумить... Вы у нас кто? Макаренко?

Ладно, последняя попытка тебя образумить. сколько раз пытался - не понимаешь. Но все же еще раз попробую. Может и небезнадежно.

Знаешь есть "Довольно широко известный факт", что вооружение из 1х37, 2х12.7 и 4x7.62 стояло на кобрах P-39D, P-39F, P-39J, P-39K, P-39L, P-39M, P-39N

Ага, ну да, ну да... Я же говорю - главное дело демагога - найти к чему придраться. То что нарисована дальность полета в 1050 км - то есть это явно не кобра J, а F от D отличалась винтом и выхлопными патрубками, причем настолько "радикально" что часть самолетов была переделана прямо в частях - так это мелочи. Опять же тебе ну совершенно не интересно замечать тот факт, что речь идет о самолете 1940-го года, а следовательно о сериях G K L M и речи идти не может. Главное - есть к чему придраться и развязать болтовню.

Понимаешь, в чем разница - мне не нужно затягивать спор ради спора. Мне это не интересно. При желании в твоих высказываниях легко можно нйти десяток таких же мелких нестыковок и неточностей, придраться к ним и наводить тень на плетень месяцами. Но вот мне это не нужно. Абсолютно.

Знаешь есть "Довольно широко известный факт", что кобры Р-39К, P-39L, Р-39М и P-39N именуются средними.

Вот об этом я и говорю - болтовня. Такое неопределенное понятие - "ранние, средние, поздние... Хочу - называю ранней, хочу - средней. По сути значения никакого нет, какая нафиг разница - но спор высосанный из пальца идет, развивается. Болтать об этом можно годами. При желании.

Ты думал что тут спокойно прокатит такая лажа, а получил то что получил, и ест-но тебе это не нравится.

Какая конкретно лажа??? Сказал - покажи. Где лажа? А, "лажа" - это назвать серю N "ранней". Надо же. Я же говорю - главное чтобы можн было прицепиться к формулировке. И затягивать спор, болтать...

Вот здесь я долго смеялся , долго выдумывал такой ответ?

А чего смеяться - читай внимательно. По вооружению нелзя точно определить серию - и что тут смешного? А, то что ты не понял о чем речь, и сразу начал читать наставления? Я же говорил - читай внимательно. Если я неточно изложил - переспроси. Отвечу. что и как имелось в виду. Но это, опять же, если ты споришь ради того, чтобы до сути добраться, а не ради того, чтобы сделать умное лицо.

Ты посмотри как топик называется и поемешь о чем речь.

А чего смотреть. Ты сам привел цитаты, с его все началось. После моих слов о том, что по компарю низкоысотный истребитель аэрокобра явно сильнее Ла-5ФН на высоте за 2500 ты кинулся в гигантский флуд, доказывая что-то о кобрах (до сих пор не понял, что ты хотел сказать 0 может, просто поболтать?) и развел всю эту словоблудию... Сколько раз повторял - не о кобре речь, речь о том, что судя по компарю советские истребители становятся все слабее и слабее с каждым патчем. Нет, каждый раз ты делаешь вид что не видел эти слова и опять затягивашь сказку про белого бычка.

Чудооружие - это хорошее начало, этот сайт на голову превосходит сотни других. Но как ты надеюсь заметил я не ссылался исключительно на него.

Ага... но на него ты все-таки ссылался. Однако мои ссылки на ту же статью выложенную на других сайтах назвал "мурзилкой". Так получается на вандерваффе лежит статья из "мурзилки" и ты на нее ссылаешься?

Ну давай тогда предложи Медоксу под последний патч уменьшить харак-ки всех синих истребителей. Обоснуй только, он человек вменяемый.

Хе... Щас он изменит, как же... Ты что, всерьез веришь в то, что разброс браунингов уменьшили из-за того, что кто-то там представил Олегу новые неизвестные документы о них? Которые свидетельствовали о том, что этот разброс в несколько раз меньше, чем по другим данным, и при этом настолько достоверные, что на всю остальную инфу о браунингах ОМ тут же плюнул, и переделал браунинги по просьбе Гиббаджа, то есть я имел в виду по суперточным сверхсекретным представленным им документам?

Опять же раз 50 повторял - можно смело изменять характеристики любых самолетов в очень широких пределах - и на все это найдутся документы, подтверждающие изменения. И люди, которые в них поверят найдутся. А вот как делать тот или иной самолет решает ОМ и при это вряд ли он исходит из исторической достоверности. Он делает товар, и продает товар. И будет вносить в нее те изменения, которые считает необходимыми для того, чтобы продажи товара приносили максимальную прибыль (кстати, это нормально - это даже не его право, это его первейшая обязанность, максимизировать прибыль). А оправдать их можно всегда - испытаний было много и все разные. Но вот отрицать факт явного занижения характеристик советских самолетов от патчка к патчу не надо - оно есть. И касается в основном советских крафтов - что и подтверждает компарь.

[trainer]

Вот, наверное, уже широко известная в узких кругах, статейка - http://www.airwar.ru/enc/fww2/i185.html
Это про И-185, но здесь много чего написано про другие типы самолетов (советских и германских). В том числе - и по "заниженным" характеристикам (откуда у всего этого ноги растут). Так что есть мнение, что занижение хар-к красных от патча к патчу все же приближает нас к достоверности.
Только обратите внимание - я не пишу, что это мнение единственно верное! С равной вероятностью "достоверность" могла быть и прямо противоположной.
Вообще, было бы интересно, если бы хотя бы часть характеристик и показателей ФМ и ДМ самолетов были бы вынесены в отдельный(-е) сводный файл(-ы), которые можно было бы оперативно поменять по своему усмотрению. Вот тогда бы (при оперативном вмешательстве и сравнении вариантов ФМ и ДМ) действительно можно было бы все это безобразие оттестировать, а не подгонять непрерывными патчами под те или иные мнения тестеров или экспертов, или просто "хороших людей"...

[aeropunk]

Вообще, было бы интересно, если бы хотя бы часть характеристик и показателей ФМ и ДМ самолетов были бы вынесены в отдельный(-е) сводный файл(-ы), которые можно было бы оперативно поменять по своему усмотрению. Вот тогда бы (при оперативном вмешательстве и сравнении вариантов ФМ и ДМ) действительно можно было бы все это безобразие оттестировать, а не подгонять непрерывными патчами под те или иные мнения тестеров или экспертов, или просто "хороших людей"...

Онлайн похоронить хочешь, диверсант?

[trainer]

Он-лайн не при чем. В том-то и дело, чтобы это был не свой отдельный файл на каждый самолет, а что-то вроде настроек сервера, которые сторонние пользователи поменять не могут.
Кстати, это была бы и полезная возможность разнообразить кампании путем моделирования "старения" самолетов, выработки ресурса, ухудшения пилотажных качеств за счет снижения качества поверхностей и лишнего веса (после многочисленных ремонтов), и т.п.

[aeropunk]

Он-лайн не при чем. В том-то и дело, чтобы это был не свой отдельный файл на каждый самолет, а что-то вроде настроек сервера, которые сторонние пользователи поменять не могут.
Кстати, это была бы и полезная возможность разнообразить кампании путем моделирования "старения" самолетов, выработки ресурса, ухудшения пилотажных качеств за счет снижения качества поверхностей и лишнего веса (после многочисленных ремонтов), и т.п.

Хочешь похоронить онлайн-проекты, основанные на коопах?
Каждый хост сможет выставлять 'бетонность' самолетам своей стороны и 'бумажность' самолетам противника.

[kfmut]

Не у trainer'а идея правильная, хотелось бы видеть какими величинами оперирует игровой движок, вон в MSFS'ах можно самому крафты создавать какие угодно() и этот путь правильный, ИМХО, а в иле хаваем чего дадут и попробуй докажи что чего-то не так. Воробей, ты сам подумай: пойдешь ты летать на сервер в котором тебя заствят на ишаках против швальб биться? Я лично не пойду, а если никто не пойдет, то серверу каюк. Можно же завсегда принудительно сервером задавать хар-ки крафтов, это как обмен шкурками, только этот обмен обязателен, или проверять соотвтетствие при помощи контрольной суммы. Вообщем надо быть более открытыми для народа

[Пахомов]

Не, джентельмены,я с вами кардинально не согласен. Закрытая архитектура ЗС-один из важнейших плюсов игры. Иначе начнется откровенный бардак. Не понаслышке знаю огромное количество людей, которые пересели с CFS на ИЛ2 только из-за этого. Бордель получится, общественный туалет, онлайну кранты мгновенные, плюс начнется "война миров" на форумах.
Худой мир лучше сами знаете чего.

[kfmut]

Ха, а прикинь не было бы компаря чего было бы (наверное некоторые период этот застали), я лишь за то чтобы можно было только видеть параметры крафта(больше того что дает компарь), оружия. Прикинь не было бы споров гишпана против швака или mg-ff, прикинь ты бы знал ПОЧЕМУ сложно завалить лагг из mg-151, почему двигло у месса такое нежное, почему сухогруз можно завалить парой БРСов и хрен это сделаешь одной торпедой, енто же святым граалем попахивает А рихтовка(ведь можно давать изменять харак-ки только в оффлайне, а для онлайна доставать из "глубокого ящика") этого дела была бы очень простой, ведь тестеров ого-го сколько и все вырожено в цифрах, ням...

[Пахомов]

Не-а, я за "Госстандарт"!
Сколько людей-столько мнений .Не хочу я летать на Ла5 ФН "от Апида", или на Мустанге "от Джона Смита" Я предпочитаю haut couture от Олега Меддокса!

[Пахомов]

А компарь...сколько раз твердили-он общей-то картинки все равно не показывает.И трясти им, как мандатом от Совета Народных Комиссаров, как это делает здесь один товарисч-не будем показывать пальцем ,тоже не стОит, о чем автор-Юсс всех честно и предупреждает каждый раз при запуске програмки.Сомнения возникают-стандартные условия тестирования Олегом названы, DeviceLink нам подарили-тестируй по самое нехочу.Несоответствия-адрес для отправки багрепортов всем известен. Только это еще нужно обосновать, привести реальные
достоверные документы...
Мне очень понравился подход одного парня на юби форуме:"Got track?":

[А-спид]

Не, джентельмены,я с вами кардинально не согласен. Закрытая архитектура ЗС-один из важнейших плюсов игры.

Ну почему, минусов у нее тоже хватает. Открытый вариант позволяет основательно потестить различные варианты игрового баланса. В общем, ИМХО, идея очень интересная.

Затем отраборанные на серверах с изменеными характеристиками самые популярные изменения вносятся в основной, "фирменный" вариант в следующем патче. ИМХО, будет не хуже чем сейчас.

[А-спид]

А компарь...сколько раз твердили-он общей-то картинки все равно не показывает.И трясти им, как мандатом от Совета Народных Комиссаров, как это делает здесь один товарисч-не будем показывать пальцем ,тоже не стОит, о чем автор-Юсс всех честно и предупреждает каждый раз при запуске програмки.

А вот это уже несерьезно.

[Youss]

Еще как серьезно!

[А-спид]

Да ладно... Могут быть ошибки, недочеты, неточности - но омпаря в любом случае хватает на то, чтобы показать тенденции. И если по компарю скороподъемость лавочкина снизилась почти в полтора раза - значит что-то такое есть. Может, она снизилась на 35% от первоначальной величины, может на 30% а может и на 40% о безусловно снизилась очень сильно.

Возможно, компарь не дает абсолютно точных данных - но дает достаточно информации чтобы понять направление изменения игры.