???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 17 из 17

Тема: RE: "Как научиться метко стрелять?"

  1. #1

    RE: "Как научиться метко стрелять?"

    Вот я тут немного про стрельбу с научно-практической точки зрения так сзть :

    http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=298

  2. #2
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: RE: "Как научиться метко стрелять?"

    Утверждение "упреждение практически не зависит от того под каким углом движется цель (AOT)! Я охренел сначала..." не совсем верно, потому что фактически оно всё-таки зависит от угла. Потому что угловое упреждение берется не по линейным размерам цели, а по их проекции на стреляющего, которая определяется именно углом.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  3. #3

    Ответ: RE: "Как научиться метко стрелять?"

    Цитата Сообщение от Maximus_G
    Утверждение "упреждение практически не зависит от того под каким углом движется цель (AOT)! Я охренел сначала..." не совсем верно, потому что фактически оно всё-таки зависит от угла. Потому что угловое упреждение берется не по линейным размерам цели, а по их проекции на стреляющего, которая определяется именно углом.
    Ну да, правильно. Прикол в том что коэффициент остается тем же

  4. #4

    Ответ: RE: "Как научиться метко стрелять?"

    Гораздо более правильгно рассчитывать упреждение не в "корпусах самоета" от дальности, а в "кольцах прицела" от угла схождения. Потому как упреждение в "кольцах" зависит от скорости цели ( почти постоянная величина в карусели), скорости снаряда ( константа для типа крафта) и угла схождения ( нет зависимости от ДИСТАНЦИИ).
    Если ты веришь, что все можно испортить, поверь и в то, что все можно исправить. Раби Нахман из Браслава.

  5. #5
    Чилавек Аватар для SLI=Makc 89=
    Регистрация
    02.04.2004
    Адрес
    г.Мирный
    Возраст
    41
    Сообщений
    560

    Ответ: RE: "Как научиться метко стрелять?"

    Вообще, целиться используюя всякие там кружочки не правильно ИМХО. Просто определяешь расстояние до цели (на глаз) и какое время понадобиться снаряду долететь до неё (по опыту), выносишь прекрестие туда, где будет цель через это время и стреляешь. Вот так просто всё ИМХО.
    Even in death we shall live forever

  6. #6
    ШВЛИ №21 Аватар для bug
    Регистрация
    26.03.2002
    Адрес
    Питер
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,413

    Ответ: RE: "Как научиться метко стрелять?"

    Макс так просто это для того кто летает столько сколько мы ). Обычно у пилотов не было возможности тренировать стрелюбу на разных ракурсах. Мы уже жопой упреждение чуствуем, а в реале пилотов учили по кольцам прицела и ракурсам. Ворожейкин это описывал в мемуарах.
    Аспид... опять флеймит... Миля (ед. измерения)

  7. #7

    Ответ: RE: "Как научиться метко стрелять?"

    Цитата Сообщение от tahorg
    Гораздо более правильгно рассчитывать упреждение не в "корпусах самоета" от дальности, а в "кольцах прицела" от угла схождения. Потому как упреждение в "кольцах" зависит от скорости цели ( почти постоянная величина в карусели), скорости снаряда ( константа для типа крафта) и угла схождения ( нет зависимости от ДИСТАНЦИИ).
    Как это в кольцах? Рязьясни пжалста по подробней.
    А насчет в корпусах: пользуясь твоей же логикой упреждение в корпусах зависит от скорости цели (почти постоянная как мы предполагаем), скорости снаряда (известна) и дистанции (которая для эффективной стрельбы всегда в определенных пределах, скажем для примера 150-200м). Так что при этом упреждение в корпсах будет в пределах например ~2. А с учетом того что ты в бою все равно с линейкой к монитору не будеш прикладываться и мерять (в корпусах ли или еще в чем то) то такой рекомендации вполне достаточно...

  8. #8
    Курсант Аватар для dvin
    Регистрация
    31.03.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    217

    Ответ: RE: "Как научиться метко стрелять?"

    Чем жестче джой, тем стрельба лучше.

  9. #9
    Механик
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    респ Удмуртия,Ижевск
    Сообщений
    292

    Ответ: RE: "Как научиться метко стрелять?"

    dvin что значит жестче-тугой чтоли?
    Я есть люди летающие на джоях без пружин и стреляющих очень хорошо.
    Воздух выдержит только тех, только тех кто верит в себя

  10. #10
    ЯПОНСКИЙ ГОРОДОВОЙ Аватар для AntiPest
    Регистрация
    25.03.2004
    Адрес
    в глубоком вражеском тылу
    Возраст
    47
    Сообщений
    252

    Ответ: RE: "Как научиться метко стрелять?"

    разные есть люди...
    @@@@@@@@@@@!!!!

  11. #11
    Забанен Аватар для JGr124_Jager12
    Регистрация
    17.06.2002
    Адрес
    Москва на крутой горе
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,010

    Ответ: RE: "Как научиться метко стрелять?"

    в оф лайне проще стать снайпером. считаешь упреждение, не забываешь про газ, изучаешь свое вооружение ну и т.д. и т.п. А вот в онлайне еще надо делать поправку на пинг, которого в 99 случаях не знаешь, так что это гораздо сложнее.

  12. #12

    Ответ: RE: "Как научиться метко стрелять?"

    С пингом не уверен..., разные мнения на этот счёт (обсчитывается на ТВОЕМ компе попадания?) а вот с потерей пакетов считаться приходится Попадания ВИДИШЬ, а эффектУ - "0"

  13. #13
    Забанен Аватар для aeropunk
    Регистрация
    13.06.2001
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,856

    Ответ: RE: "Как научиться метко стрелять?"

    Цитата Сообщение от Kursant
    С пингом не уверен..., разные мнения на этот счёт (обсчитывается на ТВОЕМ компе попадания?) а вот с потерей пакетов считаться приходится Попадания ВИДИШЬ, а эффектУ - "0"
    Попадания обсчитываются на твоем компе, но из-за сетевой задержки диапазон возможных в следующий момент положений, скоростей и ракурсов атакуемого самолета в онлайне шире, чем в офлайне. Соответственно несколько труднее угадать упреждение. В зависимости от значения и стабильности сетевой задержки это несколько может варироваться от совсем чуть-чуть до задолбал нахрен этот варпер.
    Крайний раз редактировалось aeropunk; 11.10.2004 в 11:32.

  14. #14
    Злобный красный азиат Аватар для CAPILATUS
    Регистрация
    01.03.2004
    Адрес
    Canada, Toronto
    Сообщений
    585

    Ответ: RE: "Как научиться метко стрелять?"

    Цитата Сообщение от Kursant
    С пингом не уверен..., разные мнения на этот счёт (обсчитывается на ТВОЕМ компе попадания?) а вот с потерей пакетов считаться приходится Попадания ВИДИШЬ, а эффектУ - "0"
    Согласен. Бывает пилишь-пилишь, куски летят а.. ничего. Бесь БЗ иногда без остатку... по одному самолету мля! После таких полетушек мозги набекрень немножко и за офф-лайн садишься на пару часиков. Тока угрохав ботов кучку нервы потихоничку в порядок приходят.
    Не надо никаких там поправок на пинг брать, глупости все это.

    Описанные выше случаи - единичны. Единственное, если пинг большой нех в лобовые ходить.
    Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!

  15. #15

    Ответ: RE: "Как научиться метко стрелять?"

    Тут еще один момент - эта "неточность" в стрельбе складывается из пингов обоих, стреляющего и "стреляемого". Именно по этому приятно стрелять по "буржуинам" с пингом 15-20. Собс-но "Ил" построен по "квакоподобному" типу, что и рождает сии проблемы. Упреждение не отличается от оф-лина, проблема, как сказано выше, в том что противника может не оказаться в точке куда стреляешь. Но есть же всякие, даже не приемы, а скорее "привычки" - когда стрелять, как, куда. Есть для "птиц" такой "трактат" по он-линной стрельбе и полетам, так там многое актуально и для "Ила" (не в цифрах, но в подходе).

    Ну а что с "этим" делать - во-первых учиться стрелять "без этапа прицеливания" (поскольку курс противника "предсказывается" "Илом", главное чтобы обстреливаемый не делал "резких движений" и шел по той же траектории, что и до стрельбы. Это не значит, что он должен лететь по прямой, маневр может быть сколь угодно сложным, но не должен резко прерываться), во-вторых стараться, по возможности, стрелять с малых дистанций - 100-150м. (есс-но надо уметь и с 700 попадать, но чтобы гарантированно сбить или сильно повредить нужно сближаться по максимуму) и в-третьих стараться стрелять тогда, когда цель имеет максимальную площадь. Кстати, исходя из этого легко понять, что делать чтобы не сбили тебя.

  16. #16
    Забанен Аватар для JGr124_Jager12
    Регистрация
    17.06.2002
    Адрес
    Москва на крутой горе
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,010

    Ответ: RE: "Как научиться метко стрелять?"

    Создавая сервер часто встречаюсь с проблемой попадания и пинг здесь играет большую роль(хотя я не спец в сетевых заморочках). стрелять в пилота, имеющего высокий пинг очень проблематично, особенно, когда ты не знаешь, что это он (с высоким пингом). Думаю, что каждый сталкивался с такой ситуевиной, когда лупишь в упор с 50-100 м, а все проходит сквозь самолет, а в стате потом 0% попаданий. Это все относится к ситуации, когда противник маневрирует.
    Но одно могу сказать вообще то - ЭТОГО БОЯТЬСЯ, В ОНЛАЙН НЕ ЛЕТАТЬ.

  17. #17

    Ответ: RE: "Как научиться метко стрелять?"

    Цитата Сообщение от vosxod
    Как это в кольцах? Рязьясни пжалста по подробней.
    А насчет в корпусах: пользуясь твоей же логикой упреждение в корпусах зависит от скорости цели (почти постоянная как мы предполагаем), скорости снаряда (известна) и дистанции (которая для эффективной стрельбы всегда в определенных пределах, скажем для примера 150-200м). Так что при этом упреждение в корпсах будет в пределах например ~2. А с учетом того что ты в бою все равно с линейкой к монитору не будеш прикладываться и мерять (в корпусах ли или еще в чем то) то такой рекомендации вполне достаточно...
    А вот так. У тебя кольца прицельные начто даны ? Если упреждение мерять в "кольцах прицела", т.е. высчитывать не растояние упреждения не в метрах а угол упреждения, от центра прицела. Который можно мерять в грудусах, а можно в кольцах 8-).

    Дальше смотри. Кольцо британского прицела это 1/10. Т.е. на растоянии в 100м димаметр захватываемого растояния 10м. НА 1000м - 100м.

    Цель летит перпендикулярно со скоростью 360км/ч (100м/с). растояние X м. Скорость снаряда средняя 600 м/с. Время полета снаряда

    Х/600 сек. Самолет пройдет за это время 100 * Х / 600. Теперь вопрос сколько колец прицела надо вынести ? 1 кольцо на растоянии Х это если цель пройдет Х/10 м. Т.е. количество колец упреждения

    (100 * Х / 600) / (X/10) = 1000/600 = 1.5 ( 3 радиуса) диаметра кольца прицела ВНЕ зависимости от расстояния до цели - X сократился !!!

    Т.е. вынос в диаметрах кольца зависит ТОЛЬКО от перпендикулярной составляющей скорости цели (т.е. от угла схождения и ее скорости) и от скорости снаряда. И не зависит от дистанции.

    Другое дело, что на больших дистанциях уже влияет расброс, точнее надо прицеливаться, и т.д.

    ВСЕ.

    ЗЫЖ тут есть одно допущение. На самом деле измерение "в кольцах" предполагает что sinX=tanX=X(в радианах), но при малых углах это действительно так. И это используется куда в более точных вычислениях.
    Если ты веришь, что все можно испортить, поверь и в то, что все можно исправить. Раби Нахман из Браслава.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •