Какая элементная база используется сейчас в летающей электронике, наша или импортная? Микропропроцессоры какие? Кто-нибудь знает?
Какая элементная база используется сейчас в летающей электронике, наша или импортная? Микропропроцессоры какие? Кто-нибудь знает?
В основном наша, с военной приёмкой.
Но поскольку цифровые микросхемы наша промышленность зачастую уже не выпускает, а современные просто неможет , то стали допускать использование импортных элементов.
А ЦЭВМ на каких процессорах? х86? какого поколения? Или может Motorolla?
Насколько я знаю (поправьте если ошибаюсь), наша промышленность в советские времена максимум что смогла скопировать из линейки Intel - 80286 и 8051?
Вообще, я здесь же на форуме слышал, что наши растят свои процессоры - но это именно для военной техники - видимо будут заложены прекрасные вычислительные способности с учетом той или иной области применения (т.е. они не будут такими универсальными как интеловские или АМДэшные).
А вот резисторы, конденсаторы, диоды, и простейшие логические элементы скорее всего используют импортного (читай - Китайского производства).
Крайний раз редактировалось EgorKA; 11.10.2004 в 15:07.
Гы. Интел и АМД - это ширпотреб. Для промышленности используют совсем другие процы.
Какая ещё импортная элементная база??? Допустимы только отечественные аналоги.Сообщение от heh
(если речь идёт о ВВС)
Крайний раз редактировалось Авиатор; 12.10.2004 в 13:49.
такого быть не может, если речь идёт о военной техникеСообщение от EgorKA
1. Я не имел ввиду только ВВС.Сообщение от Авиатор
2. У нас есть работающие и применяющиеся в серийных летающих образцах микропроцессоры нашей разработки и производства?
3. Эльбрус?
Крайний раз редактировалось heh; 12.10.2004 в 15:20.
Я просто сразу не понял...Сообщение от heh
А почему нет? Есть, конечно.У нас есть работающие и применяющиеся в серийных летающих образцах микропроцессоры нашей разработки и производства?
А здесь, Авиатор, ты не прав! К сожалению, наши элементы даже с военной приёмкой (я не говорю про все, но про большинство) не выдерживают никакой конкуренции с обычными китайскими элементами. Знаю о чем говорю ! Так что дешевле и НАДЕЖНЕЕ использовать именно импортные рез., кондеры, и пр. пр. пр. Такова реальность.Сообщение от Авиатор
Наши элементы либо созданы по устаревшим технологиям, либо выполнены некачественно до безобразия (это влияние экономической ситуации на предприятиях). Размеры пассивных элементов слишком крупные по современным понятиям, следовательно, массо-габаритные размеры изделий с использованием наших элементов по сравнению с аналогичной техникой на импорте больше в 1,5 - 2 и более раз. Большинство наших элементов В ОСНОВНОМ расчитано на использование в аналоговой вычислительной технике. Для цифровой техники необходимы другие стандарты: токи, напряжения, мощности рассеивания, добротности и прочее.
Но я подозреваю, что где-то в лесах Сибири уже освоено что-то новое. И мы (производственники) ждем его.
Действительно, есть фирмы, которые делают поделки для МО, выдавая их за аппаратуру, годную для ВС. Они применяют китайское и прочее барахло, потому что их обременяет не вопрос выдачи армии качественных изделий, а вопрос получения для себя денег. В любом случае, это не серийное оборудование, а в случае принятия на вооружение в массовом порядке применяются определённые требования, которые не позволят применять китайскую продукцию, так что я прав!Сообщение от EgorKA
налицо переобобщениеСообщение от EgorKA
Похоже у нас разная информация - но спорить не будем .Сообщение от Авиатор
И переобобщения здесь, к сожалению, нет. Так и работаем.
Крайний раз редактировалось EgorKA; 12.10.2004 в 17:54.
Вот только Бабаяна с его Эль2к нэ нада, да? Насколько знаю, дальше логического описания своего процессора он не ушел. Хотя, опять-таки насколько знаю, был на переднем крае. Но не в железе. Да и не был изначально Эльбрус рассчитан на ЛА.
...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)
Вообще-то есть зарубежные процессорные платы 386-486-Реntium в промышленном исполнении, которые выдерживают испытания на вибрацию и климатику. Сам видел Ну и есть лицензии на производство RISC-процессоров, которые должны стать основой для ЦВМ военного назначения (Багет- номер не помню). Плюс попытки создать под этот процессор надежные ОС и средства разработки.
Как это не прискорбно, но в разработке и производстве электроники нас уже давным давно даже КНР сделали (причем я говорю не про копирование, а про разработку с нуля)... А от штатов с европой отстаем вообще чить ли не на двадцать лет. Можно сказать, что нашу военную техику спасает то, что и те же американцы очень консервативны и предпочитают использовать базу отработанную с пяток, а иногда и поболе лет, а не ту, что могли бы (хоть и имеют впоследствии неслабые проблеммы с поиском комплектующих, которые уже дюжину лет не выпускаются )...
I'm in the way, aren't I?!
В данный момент у себя на работе мы используем элементную базу выпуска 90-92 годов
Чуть в сторону от потока...
Вот прикиньте- летит америкэн пайлот на своем супернавороченном Ф-22... Летит себе летит, и тут- БАЦ!- на всех МФД картинка сменяется на синий масдайный эран смерти
А так у нас сейчас из пассивных военной приемки часто используется то, что было наделано за конец 80-х. Лет пять-семь назад(точно не помню) мне знакомый коробку деталей со склада подарил- порадовали резюки, размером с МЛТ-0,125, рассеивают же Ватт, допуск- 0,05. Кондеры потом правда, продать пришлось, тяжкие времена были у меня..
А информация по ним какая-то есть или это все под грифом?Сообщение от Авиатор
Не нада, так не нада , я же не рекламирую тут его, я просто предположил. И потом насколько я знаю Эльбрус2к в разработке, но он просто продолжает линейку процессоров разработки Бабаяна, а предыдущие образцы были сделаны в железе, или нет?Сообщение от Rik
А подробнее можно где-то почитать про это? Или опять же гриф?Сообщение от F74
Ищите и найдете...
http://www.vxworks.ru/appl/viabaget.htm
http://www.airshow.ru/expo/309/prod_735_r.htm
а просто почитать - http://www.pcweek.ru/?ID=51359
Списибо, уже читаю!Сообщение от F74
Как нормальный человек, знакомый с русским языком мог назвать издание гадким словом "писивик"?
К слову о применяемости вояками иноземного софта жесткого РВ. Как сотрудник конторы-владельца 1го сайта, могу сказать что мы держим в Питере целый филиал программеров, который создан для работы по данному направлению под военных заказчиков.Сообщение от F74
Крайний раз редактировалось SkyTiger; 13.10.2004 в 09:11.
В продвинутых кругах данный журнал, с целью благозвучия, давно переименован в "Пищевик"Сообщение от paver
Почитал я ссылки, спасибо, много интересного. Но возникли новые вопросы
Например на БЦВМ 3-го поколения Ц100, 101, 102, 104 (на Су-27, МиГ-29 применяются) используются микропроцессорные комплекты К1802, К1804 с ними понятно, у нас выпускаются, а вот например БЦВМ БАГЕТ-53 на процессоре R3081 фирмы IDT, БЦВМ-386/486 на i386/i486 от Intel. У супостата покупаем? А если там что-то такое, от чего в особый период они вдруг перестанут работать?