???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 98

Тема: Пиву - свое место!

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инструктор Аватар для janiq
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,360

    Ответ: Пиву - свое место!

    Решение партии и правительства- поддерживаю!

    У детей сложилось впечатление, благодаря массированной рекламе, что
    пиво- это не алкоголь, а если и алкоголь, то совершенно безопасный!

    Итог этой рекламы: сейчас дети приходят в школу с утра уже с пивом, купив его по пути в ларьке.
    И докупают его и по пути из школы.
    Мне это не нравится.

    Не нравится и то, что девочки после бутылки пива... расслаблены и прекрасны..
    Помнится у дочерей Буша ( или Клинтона, что-то забыла у каких ) были проблемы с законом по поводу принятия алкоголя не достигнув нужного возраста.

    Что говорит о том, что не все в Америке плохо.
    И независимо от возраста и статуса- нарушил закон- получи за его нарушение.

    А что у нас?
    Преступность среди детей на алкогольной и другой почве стремительно растет.
    Подрыв генофонда- налицо!
    Но я не выступаю за запрет алкоголя вообще.
    Кто против?
    Захотелось пивка- пожалуйста в бар с товарищами, где закуски и футбол или бильярд и туалет, извините, тоже есть.
    И на всякий пожарный случай такси у входа.

    А так просто, купил в ларьке пива, тут же и выпил в подворотне, где и отлил (простите ) это напоминает секс в подъезде..

    За Культуру и Красоту во всем!
    "Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
    П.А.Вяземский

  2. #2

    Ответ: Пиву - свое место!

    Цитата Сообщение от janiq
    А так просто, купил в ларьке пива, тут же и выпил в подворотне, где и отлил (простите ) это напоминает секс в подъезде..

    За Культуру и Красоту во всем!
    Мне нравится такой подход - сразу золотые студенческие годы вспоиминаешь... эххх. Все эти походы по пивбарам... как-то не так по-эстетски выглядят.
    ...Перец отпрянул от окошечка, на цыпочках пробежал к своему чемодану, схватил его и кинулся прочь, куда-нибудь подальше от этого места. (С) Стругацкие "Улитка на склоне"

  3. #3

    Ответ: Пиву - свое место!

    Полагаю так.
    Если кто изредка не чурается рюмочки в приличной компании, по приличному поводу и в приличном месте, тот есть наш человек, его любят девушки, с ними дружат хорошие мальчики, на них смотрят с восхищением, они быстро продвигаются по службе и поднимаются в бизнесе.

    Если кто не чурается рюмочки несколько дней, при этом пофиг какая компания, даже малозначительное событие есть повод, пьет везде где реально опрокинуть спиртягу в свою сосущую требуху есть бичара, алкаш, редиска, ими брезгуют девушки, с ними не дружат хорошие мальчики, смотрят на них с отвращением, на работе они притягивают только ругань (в глаза если подчиненный, за глаза если начальник). Их нужно гнать ногами из подъездов, подворотен, учреждений, причем пытаться разбить бутылку ногой в их зубах. :mad:

    Хочу чтобы так-же было с пивом.

  4. #4
    Инструктор Аватар для janiq
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,360

    Ответ: Пиву - свое место!

    Цитата Сообщение от Kelt
    Если кто не чурается рюмочки несколько дней, при этом пофиг какая компания, даже малозначительное событие есть повод, пьет везде где реально опрокинуть спиртягу в свою сосущую требуху есть бичара, алкаш, редиска, ими брезгуют девушки, с ними не дружат хорошие мальчики, смотрят на них с отвращением, на работе они притягивают только ругань (в глаза если подчиненный, за глаза если начальник). Их нужно гнать ногами из подъездов, подворотен, учреждений, причем пытаться разбить бутылку ногой в их зубах. :mad:

    Хочу чтобы так-же было с пивом.
    Самое интересное, что именно такая распущенность начинается с того, что можно просто ЗАХОТЕТЬ и тутже ВЫПИТЬ.
    Да закусить пирожком или вообще обойтись без него!

    А если бы не было этих ларьков на каждом шагу, в которых отовариваются и млад и стар, и бомжи и школьники- ведь эти места становятся МЕСТАМИ ОБЩЕНИЯ.
    И ведь это страшно.
    Раньше я тоже бывала в пивбарах (например, в Яме) и пили пиво с креветками (вкусные были, черт побери! ) и солеными сушками.
    И как-то раньше не было такого, чтобы сразу купить и выпить тут же.

    Вот и мне кажется, что надо лишить возможности продавать пиво и любой алкоголь в ларьках.
    Только в магазинах.
    Или в барах на розлив.
    И еще.
    Мне кажется, что когда говорят, что культуру пития в России невозможна- я не верю.
    Сейчас уже мало кто приглашает гостей к себе домой.
    Домашние посиделки постепенно отходят в прошлое.
    Многие технические вопросы теперь принято решать не только в офисах.
    И поэтому в том, чтобы попить пива в баре- тоже есть смысл.
    Это- неплохая традиция, которая, в том числе, не позволит напиться до поросячьего визга с танцами на столах.

    Культуру надо прививать.
    И начать с хорошего закона.

    Про слабоалкогольные коктейли- это лазейка, которую проплатили чиновникам, а вдруг под шумок ударят по пиву, а это не заметят.

    P.S. А Вы никогда не задумывались над тем, а кто открывает такие ларечки с пивом?
    При не очень больших первоначальных затратах- хороший доход дает продажа именно пива и алкоголя.
    Посадил тетку и только продвози!

    (что-то еще хотела сказать, но уже нет времени. )
    "Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
    П.А.Вяземский

  5. #5

    Ответ: Пиву - свое место!

    Цитата Сообщение от janiq
    Самое интересное, что именно такая распущенность начинается с того, что можно просто ЗАХОТЕТЬ и тутже ВЫПИТЬ.
    Да закусить пирожком или вообще обойтись без него!
    Не совсем. Это начинается тогда, когда СМИ формируют образ "нармального простого пацана" или успешного бизнесмена, или современного здорового молодого человека, или как душевшейшего рубаху-парня, которые только и делают что хлебают пиво, и крутят у виска на ненормальных, которые, к примеру, вместо того чтобы "по-мужски" заливать в себя пиво, гребут на байдарках.
    То, что его продают везде (в иных заведениях соку не купить, квасу не купить, молока нет, зато пива - хоть лопни) имхо тоже не правильно.

    Цитата Сообщение от janiq
    Вот и мне кажется, что надо лишить возможности продавать пиво и любой алкоголь в ларьках.
    Только в магазинах.
    Или в барах на розлив.
    Это не главное, но я согласен.

    Цитата Сообщение от janiq
    Мне кажется, что когда говорят, что культуру пития в России невозможна- я не верю.
    После знакомства с некоторыми иностранцами я перестал верить в такие мифы. У них бывает надираются так, как у нас не каждый отстойный хроник себе позволить может.
    Ну и поведение соответствующее.
    При том, что для них такое напивание - простительная расслабуха.

  6. #6
    Инструктор Аватар для janiq
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,360

    Ответ: Пиву - свое место!

    Цитата Сообщение от Kelt
    Не совсем. Это начинается тогда, когда СМИ формируют образ "нармального простого пацана" или успешного бизнесмена, или современного здорового молодого человека, или как душевшейшего рубаху-парня, которые только и делают что хлебают пиво, и крутят у виска на ненормальных, которые, к примеру, вместо того чтобы "по-мужски" заливать в себя пиво, гребут на байдарках..
    Меня тоже возмущает такая реклама.
    Вот эти "НАСТОЯЩИЕ МУЖИКИ" и плывут на своем плоту медленно, как...
    (хотела сказать грубо, но не сказала )

    Самое интересное, что девушке вряд ли понравится, что ее успешный в бюджетном плане друг тратит кучу денег на пьяные тусовки и вечеринки.
    Успех легко пропивается.
    Очень часто- тот кто из друзей много наливает таким способом просто устраняет своих конкурентов, как это не парадоксально это и звучит.

    Убрать с дороги талантливого конкурента- не сложно, зная его слабости.
    Пьяница очень падок на лесть и др.
    Много у него и других слабостей.


    После знакомства с некоторыми иностранцами я перестал верить в такие мифы. У них бывает надираются так, как у нас не каждый отстойный хроник себе позволить может.
    Ну и поведение соответствующее.
    При том, что для них такое напивание - простительная расслабуха
    У японцев очень бережное отношение к выпивохам.

    А в мире пьют почти все и много.
    Но все пьют по-разному.
    Только кто выигрывают от такого пьянства?
    Корпорации по производству доступного пойла.
    (Только не говорите, что это искусство!
    )
    Искусство не может стоить дешево.
    Вот штука баксов за бутылку вина- это я понимаю!

    Много не выпьешь, и смаковать будешь глоточками, посматривая цвет на просвет и вдыхая аромат!

    Не то, что пиво.
    Взял, налил, дал отстояться и выпил.
    Правда, если сразу много, то звуки пойдут!!!


    Ладно, мальчики, что-то я разошлась сегодня!
    Но тему не брошу.
    Вернусь.
    "Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
    П.А.Вяземский

  7. #7
    Cymru Rygbi
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russia
    Сообщений
    2,567

    Ответ: Пиву - свое место!

    Цитата Сообщение от janiq
    Искусство не может стоить дешево.
    Вот штука баксов за бутылку вина- это я понимаю!

    Много не выпьешь, и смаковать будешь глоточками, посматривая цвет на просвет и вдыхая аромат!

    Страшно далеки они были от народа
    Надеюсь что на пару бутылочек в месяц вы зарабатываете...
    "Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин

  8. #8
    Инструктор Аватар для janiq
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,360

    Ответ: Пиву - свое место!

    Цитата Сообщение от Edmund BlackAdder
    Страшно далеки они были от народа
    Надеюсь что на пару бутылочек в месяц вы зарабатываете...
    А Вы?

    Прекрасная идея!
    Мерить зарплату в % от стоимости бутылки за штуку баксов:
    2 бутылки, полторы, поллитра или шкалик

    Шутка.
    "Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
    П.А.Вяземский

  9. #9
    Cymru Rygbi
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russia
    Сообщений
    2,567

    Ответ: Пиву - свое место!

    Цитата Сообщение от janiq
    А Вы?

    Прекрасная идея!
    Мерить зарплату в % от стоимости бутылки за штуку баксов:
    2 бутылки, полторы, поллитра или шкалик

    Шутка.

    Так что насчет вина за штуку ? Я вот, честно говоря, такого не пил. И поэтому решил задать вопрос вам, как специалисту ? Вдруг разбогатею и "по совету друзей" куплю достойный напиток
    "Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин

  10. #10
    Мастер Аватар для Miguel Gonsalez
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,081

    Ответ: Пиву - свое место!

    Цитата Сообщение от janiq
    Вот и мне кажется, что надо лишить возможности продавать пиво и любой алкоголь в ларьках.
    Только в магазинах.
    Или в барах на розлив.
    Ага... вам, видимо, по душе "рюмочные". Вот уж где вечный тусняк алкашей и "падонкаф". Поймите, дело не в том где, а в том, кто употребляет тот или иной напиток. А с этим бороться запретами невозможно. Те же подростки будут забиваться в подвалы и хлебать свое пойло там.

    В общем, как всегда... Дума думает чем угодно, только не головой...
    Miguel Gonsalez

  11. #11

    Ответ: Пиву - свое место!

    Цитата Сообщение от Miguel Gonsalez
    Ага... вам, видимо, по душе "рюмочные". Вот уж где вечный тусняк алкашей и "падонкаф". Поймите, дело не в том где, а в том, кто употребляет тот или иной напиток. А с этим бороться запретами невозможно.
    Возможно. Только это не должен быть единственный метод.

    Цитата Сообщение от Miguel Gonsalez
    Те же подростки будут забиваться в подвалы и хлебать свое пойло там.
    Всегда будет нейкий процент, который от пойла даже сроком не отвадишь. Вот пусть он и хлебает в подвалах.

  12. #12
    Мастер Аватар для Miguel Gonsalez
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,081

    Ответ: Пиву - свое место!

    Цитата Сообщение от Kelt
    Всегда будет нейкий процент, который от пойла даже сроком не отвадишь. Вот пусть он и хлебает в подвалах.
    Проблема в том, что страдают вполне нормальные, добропорядочные граждане. Бороться с явлением надо целенаправленно.
    Miguel Gonsalez

  13. #13

    Ответ: Пиву - свое место!

    Цитата Сообщение от Miguel Gonsalez
    Проблема в том, что страдают вполне нормальные, добропорядочные граждане.
    А как например они страдают?

  14. #14
    Мастер Аватар для Miguel Gonsalez
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,081

    Ответ: Пиву - свое место!

    Цитата Сообщение от Kelt
    А как например они страдают?
    Я люблю пить пиво на ходу. Ну, или сидя где-нить в парке. Я страдаю, разве не ясно?
    Miguel Gonsalez

  15. #15

    Ответ: Пиву - свое место!

    Цитата Сообщение от Miguel Gonsalez
    Я люблю пить пиво на ходу. Ну, или сидя где-нить в парке. Я страдаю, разве не ясно?
    Мигель, я не против чтобы ты пил пиво на ходу!
    Ни в коем случае!

  16. #16
    Инструктор Аватар для janiq
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,360

    Ответ: Пиву - свое место!

    Цитата Сообщение от Miguel Gonsalez
    Ага... вам, видимо, по душе "рюмочные".

    Открою Вам страшную тайну.
    Вот уже лет 12 или 13 я не употребляю НИКАКОГО алкоголя.
    Да и до этого тоже не особенно.

    Вот уж где вечный тусняк алкашей и "падонкаф".
    (Вспомнилась песня Ю.Лозы "Пиво" . Очень в тему Вашего поста.)

    Согласна. Конечно так было и, скорее всего, есть.

    И таких баров должно быть много, также, как сейчас ресторанов.
    Есть элитные, есть попроще.
    Куда по средствам- туда и иди.
    Не думаю, что сейчас владельцу любого ресторана или бара не дорога репутация заведения и будут рады любому.
    Будь добр в трениках не приходить!
    А то у нас- дресс-код и фэйс контроль.

    А раз так, то из просто рюмочной заведение превращается в приличное заведение, куда приятно зайти и посидеть.
    С пивной или другой спецификой.

    Поэтому, когда я говорила о культуре выпивки, я имела в виду не в подворотне, а чтобы это было приятное СОБЫТИЕ в обыденной жизни.
    Поймите, дело не в том где, а в том, кто употребляет тот или иной напиток
    .
    Да, каждый выбирает себе по вкусу.
    А вот КАК он это делает- об этом и разговор.
    А с этим бороться запретами невозможно.
    Разве кто-то запрещает пиво совсем?
    "Холодное пиво, ты можешь меня спасти!"

    Те же подростки будут забиваться в подвалы и хлебать свое пойло там.
    И про подворотню.
    Мы опять упираемся в то, что у нас в стране нет понятия что хорошо, а что плохо.
    И как образ жизни сегодня может отразиться завтра.
    Нужна пропаганда и просветительская деятельность со стороны государства.
    А будем думать, что начало этому будет положено.
    "Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
    П.А.Вяземский

  17. #17
    Мастер Аватар для Miguel Gonsalez
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,081

    Ответ: Пиву - свое место!

    Цитата Сообщение от janiq

    Открою Вам страшную тайну.
    Вот уже лет 12 или 13 я не употребляю НИКАКОГО алкоголя.
    Да и до этого тоже не особенно.
    Ну, совсем никакого - эт максимализм. Впрочем, я это подозревал с Вашего первого сообщения в данной теме.

    (Вспомнилась песня Ю.Лозы "Пиво" . Очень в тему Вашего поста.)
    Эт да... в грязных полуподвальных пивбарах с воблой и матюками есть свой кайф, конечно(нигде не будешь так близко к народу), но чаще я все-таки предпочитаю перехватить баночку пивка по дороге домой, на ходу. Всеж воздух посвежее.

    И таких баров должно быть много, также, как сейчас ресторанов.
    Есть элитные, есть попроще.
    Куда по средствам- туда и иди.
    Да не хочу я туда ходить. Понимаете, просто не хочу. У меня не так много времени, чтоб проводить его в шумной забегаловки ради одной-двух кружек пива.

    Не думаю, что сейчас владельцу любого ресторана или бара не дорога репутация заведения и будут рады любому.
    Будь добр в трениках не приходить!
    А то у нас- дресс-код и фэйс контроль.
    Эх-х... Вы, простите, вообще, в какой стране живете? В Москве или в России? Могу в гости пригласить. Приедете, посмотрите на местный фейс-контроль и на отношение к своей репутации.

    А раз так, то из просто рюмочной заведение превращается в приличное заведение, куда приятно зайти и посидеть.
    С пивной или другой спецификой.
    Туда подавляющее большинство не за этим ходят. У меня около дома есть такая точка. Туда водители маршруток забегают после трудового дня по-быстрому уколоться 100гр и занюхать карамелькой. И с какого перепоя эта рюмочная вдруг будет меняться?

    Поэтому, когда я говорила о культуре выпивки, я имела в виду не в подворотне, а чтобы это было приятное СОБЫТИЕ в обыденной жизни.
    Приятное событие - армянский коньяк пятилетней выдержки. Его мне естественно не придет в голову пить на ходу. А по поводу банки пива праздник устраивать - эт уж звиняйте.

    Да, каждый выбирает себе по вкусу.
    А вот КАК он это делает- об этом и разговор.
    Да нет... речь о том, что одна группа людей навязывает свои понятия "хорошо/плохо" другой группе.

    Разве кто-то запрещает пиво совсем?
    А я вот не знаю... если я, допустим, поеду на вылазку, взяв с собой пивка... уж не повяжут ли теперь, если я его в лесу распивать буду?

    И про подворотню.
    Мы опять упираемся в то, что у нас в стране нет понятия что хорошо, а что плохо.
    И как образ жизни сегодня может отразиться завтра.
    Дело не в проблеме как таковой, которая несомненно есть. Дело в методике решения. Меня уже просто зло берет с того, что очередной "закон о регулировании потребления..." превращается в "закон о запрещении потребления"

    Нужна пропаганда и просветительская деятельность со стороны государства.
    А будем думать, что начало этому будет положено.
    Так с этого и начинать надо, а не с запретительных мер.
    Miguel Gonsalez

  18. #18
    Инструктор Аватар для janiq
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,360

    Ответ: Пиву - свое место!

    Цитата Сообщение от Miguel Gonsalez
    но чаще я все-таки предпочитаю перехватить баночку пивка по дороге домой, на ходу. Всеж воздух посвежее.
    Как-то это не романтично!


    Да не хочу я туда ходить. Понимаете, просто не хочу. У меня не так много времени, чтоб проводить его в шумной забегаловки ради одной-двух кружек пива.
    А почему бы не дома в любимом кресле с кошечкой у ног?

    Эх-х... Вы, простите, вообще, в какой стране живете? В Москве или в России?
    Россия спивается!
    :mad:
    Даже без комментария!
    Когда читаю журналы по экономике, всегда "радуют" статьи о том, какими широкими шагами шагают пивные корпорации по России, то там, то здесь открывая свои новые заводы!
    Говорят о будущих прибылях, о расширении рынков сбыта!
    А ведь все просто!
    Куда-то надо, а вернее, в кого-то надо всю эту продукцию вливать!
    Значит нужно расширять горизонты потребления, убирать возрастные ограничения...
    :mad:
    Я сегодня специально посмотрела вечерние новости.
    Как раз по поводу пива.
    Давайте подождем немного и услышим вой представителей этих корпораций о том, что государством будут недополучены налоги, что губится бизнес на корню, о настоящей катастрофе для любителей выпить где пожелается!
    Туда подавляющее большинство не за этим ходят. У меня около дома есть такая точка. Туда водители маршруток забегают после трудового дня по-быстрому уколоться 100гр и занюхать карамелькой. И с какого перепоя эта рюмочная вдруг будет меняться?
    Те, что уже постоянные клиенты- с ними ничего не сделаешь, а есть дети и молодежь, которые еще не пристрастились- на них и рассчитан этот закон.
    Так думаю.
    А по поводу банки пива праздник устраивать - эт уж звиняйте.
    А если дома, да под горячие креветки или под семгу, или просто под горячую картошку с куском жареного мяса?

    Да нет... речь о том, что одна группа людей навязывает свои понятия "хорошо/плохо" другой группе.
    Если на уровне государства- это не всегда плохо.
    А я вот не знаю... если я, допустим, поеду на вылазку, взяв с собой пивка... уж не повяжут ли теперь, если я его в лесу распивать буду?
    В лесу не повяжут, а мусору может быть в лесу будет поменьше.
    Это у Вас там красивая река Медведица есть?
    "Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
    П.А.Вяземский

  19. #19
    Мастер Аватар для Miguel Gonsalez
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,081

    Ответ: Пиву - свое место!

    Цитата Сообщение от janiq
    Как-то это не романтично!
    Увы, я приземленный практик.

    А почему бы не дома в любимом кресле с кошечкой у ног?
    У меня нет кошечки. А мой трионикс очень нервничает, когда его из террариума вынимают - норовит пальцы откусить. Выловить-то можно, но попив пива обратно сажать - эт уж извините.

    Россия спивается!
    :mad:
    Странно, что Россия спивается, а Голландия, или Франция - нет. Видимо, проблема не запретах и ограничениях.

    Те, что уже постоянные клиенты- с ними ничего не сделаешь, а есть дети и молодежь, которые еще не пристрастились- на них и рассчитан этот закон.
    Так думаю.
    Так штрафовать надо продавцов! Давайте уж хоть один закон заставим работать, прежде чем пложить еще дюжину(на которые все так же будут забивать).

    А если дома, да под горячие креветки или под семгу, или просто под горячую картошку с куском жареного мяса?
    Пиво самодостаточно, в отличие от прочих алкогольных напитков. Как объяснить... ну, допустим, дома я трубку курю, потому как атмосфера расслабленно-комфортная... а вот на работе могу и сигаретами подымить, хотя трубка безусловно вкуснее. Всему свое место.

    В лесу не повяжут, а мусору может быть в лесу будет поменьше.
    Это у Вас там красивая река Медведица есть?
    Для того, чтобы в лесах стало чище надо а) централизовано убирать и вывозить мусор б) штрафовать за замусоривание лесов и парков. Но это все денег стоит, и уборка и надзор. Потому, проще запретить. А мусорить все равно будут... да хоть фантиками от конфет.
    Miguel Gonsalez

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •