???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 58

Тема: Бомбёжка на Ju???

  1. #26
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Бомбёжка на Ju???

    Цитата Сообщение от Летчик
    Хотелось бы прояснить еще один момент. В 80 % случаев меня сбивают на выходе из пике, так как обзор в этот момент плохой и траектория довольно предсказуемая. Может быть есть смысл на выходе производить какой нибудь оборонительный маневр?
    Траектория предсказуемая ? А кто тебе мешает после сброса
    выйти из пике в любую сторону ? Особенно если высоту сброса увеличить. Обзор плохой наверно из-за блэк-аута ? Выходи из пике широкой нисходящей спиралью , а если атакуют истребители - то еще
    и меняй направление спирали - истребитель поймает блэк-аут еще
    вернее. От зенов - наооборот : падай отвесно , бросай с бОльшей высоты, на выходе на максимальной скоростии и минимальной высоте
    (по возможности прикрываясь рельефом) драпай подальше от зенов.
    ИМХО "штука" (особенно "B") способна успешно уклонится
    от атак истребителя почти в любой ситуации .

  2. #27
    Пилот
    Регистрация
    23.10.2003
    Адрес
    Minsk, Belarus
    Возраст
    47
    Сообщений
    629

    Ответ: Бомбёжка на Ju???

    Это все понятно, со штуви любой белке в глаз, а вот кто-нибудь пробовал в стиле Руделя, со свернизкой высоты на бреющем рикошетом в танк бросать? Может и трек есть такой?

  3. #28
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Бомбёжка на Ju???

    Цитата Сообщение от Peter77
    Это все понятно, со штуви любой белке в глаз, а вот кто-нибудь пробовал в стиле Руделя, со свернизкой высоты на бреющем рикошетом в танк бросать? Может и трек есть такой?
    Ага ... и чтоб истребители ни разу за 4 года (сколько там тышш вылетов у него было ) не сбили , и по 10 танков за вылет , и десяток 37мм
    огурцов от "кобры" (впрочем в теперешнем патче - верю ) , и .....

    Вот бы Руделю так сказать : "Трэки в студию !!!"

  4. #29
    Забанен Аватар для kfmut
    Регистрация
    08.07.2004
    Адрес
    101-ый км
    Сообщений
    440

    Ответ: Бомбёжка на Ju???

    Ага ... и чтоб истребители ни разу за 4 года (сколько там тышш вылетов у него было ) не сбили , и по 10 танков за вылет , и десяток 37мм
    огурцов от "кобры" (впрочем в теперешнем патче - верю ) , и .....

    Вот бы Руделю так сказать : "Трэки в студию !!!"
    Вы дяденьку Руделя не троньте , у него 2350 боевых(!) вылетов, 530 танков, 800 автомашин на счету, 11 побед в воздухе, 30 раз его сбивали, культя вместо правой ноги, да ему за один марат надо было памятник ставить... У него рыцарский крест с золотыми дубовыми листьями, мечами и бриллиантами, даже свинья геринг побоялся на себя такой нацепить...
    Крайний раз редактировалось kfmut; 25.09.2004 в 18:08.

  5. #30
    Cymru Rygbi
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russia
    Сообщений
    2,567

    Ответ: Бомбёжка на Ju???

    Цитата Сообщение от kfmut
    Вы дяденьку Руделя не троньте , у него 2350 боевых(!) вылетов, 530 танков, 800 автомашин на счету, 11 побед в воздухе, 30 раз его сбивали, культя вместо правой ноги, да ему за один марат надо было памятник ставить... У него рыцарский крест с золотыми дубовыми листьями, мечами и бриллиантами, даже свинья геринг побоялся на себя такой нацепить...
    2350 оставим, культю и участие в чемпионате Аргентины по лыжам тоже. За ето респект ! Остальное - под вопросом, поэтому раньше времени бузить не надо.
    "Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин

  6. #31
    Забанен Аватар для kfmut
    Регистрация
    08.07.2004
    Адрес
    101-ый км
    Сообщений
    440

    Ответ: Бомбёжка на Ju???

    >Остальное - под вопросом, поэтому раньше времени бузить не надо.

    хе-хе, у вас есть альтернативные данные? Мо быть его летная книжка? Да и время вроде как ужо подошло

  7. #32
    Cymru Rygbi
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russia
    Сообщений
    2,567

    Ответ: Бомбёжка на Ju???

    Цитата Сообщение от kfmut
    >хе-хе, у вас есть альтернативные данные? Мо быть его летная книжка? Да и время вроде как ужо подошло
    а вас кроме Stuka Pilot под рукой предъявить нечего ? Типа "Приключения бригадира Жерара"....
    "Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин

  8. #33
    Забанен Аватар для kfmut
    Регистрация
    08.07.2004
    Адрес
    101-ый км
    Сообщений
    440

    Ответ: Бомбёжка на Ju???

    хе-хе, спорить я с вами на тему руделя у меня никакого желания нет, я лишь стремлюсь получить информацию о чем вас прямо и спросил, и ваши нападки мне не понятны. Насколько я понял у вас никакой информации нет, так что можете не продолжать.

  9. #34
    Cymru Rygbi
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russia
    Сообщений
    2,567

    Ответ: Бомбёжка на Ju???

    Зиг Хайль ! Перечитывайте Stuka Pilot, пока страницы не истлеют....
    "Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин

  10. #35
    Забанен
    Регистрация
    05.07.2004
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    51
    Сообщений
    326

    Ответ: Бомбёжка на Ju???

    Цитата Сообщение от Peter77
    Это все понятно, со штуви любой белке в глаз, а вот кто-нибудь пробовал в стиле Руделя, со свернизкой высоты на бреющем рикошетом в танк бросать? Может и трек есть такой?
    Я пробовал, очень даже неплохо получается, с высоты 100м на с углом пикирования 5 - 10 градусов попаданий у меня даже больше, чем при пикировании на больших углах. Трек не писал, но если нужно могу сделать. Сброс бомб нужно делать в момент, когда цель скрылась в нижней части прицела и одновременно ручку на себя. Кстати эту же технику сброса удобно использовать на Вf.110 и FW190 имхо.

  11. #36
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,118

    Ответ: Бомбёжка на Ju???

    Цитата Сообщение от kfmut
    Вы дяденьку Руделя не троньте , у него 2350 боевых(!) вылетов, 530 танков, 800 автомашин на счету, 11 побед в воздухе, 30 раз его сбивали, культя вместо правой ноги, да ему за один марат надо было памятник ставить... У него рыцарский крест с золотыми дубовыми листьями, мечами и бриллиантами, даже свинья геринг побоялся на себя такой нацепить...
    Вообще-то 2530 вылетов...
    По танкам сказать сложно... Но у того же Зефирова - 519 танков.
    И побед - 9, 7 истребителей + 2 Ил2

    Не хотелось бы вступать в полемику насчет "было не было" но по своему опыту онлайна могу сказать - если работаешь строго по танкам - их кол-во на твоем счету медленно но верно растет, а вот остальная наземка - на прежнем уровне. Начинаешь окучивать машинки, поезда - останавливается счет танков...
    Нельзя бить одновременно и танки и заводы пароходы... Хотя на 2530 вылетов... Кто знает может и набил 500 танков... Но лично я считаю что 150-200 более реальная цифра.
    Крайний раз редактировалось Adolf; 26.09.2004 в 20:14.

  12. #37
    Забанен Аватар для kfmut
    Регистрация
    08.07.2004
    Адрес
    101-ый км
    Сообщений
    440

    Ответ: Бомбёжка на Ju???

    >Вообще-то 2530 вылетов...

    спасибо, что поправили

    >По танкам сказать сложно... Но у того же Зефирова - 519 танков.
    И побед - 9, 7 истребителей + 2 Ил2

    Библиографию у Зефирова не подскажите, а то на "чудооружии" неполный вариант книги и её(библиогр-и) там нет, хотя есть ли она у самого Зефирова? По Зефирову имеем: на 8 февраля у руделя 516 танков, потом за период с 20 апреля(17.04?) по 8 мая он "убивает" всего 3 танка. Очевидно, что Зефиров писал главу про Руделя по саму Руделю (как бы он еще смог ее размазать на 60 с хвостиком страничек ), журнала б.д. StG2 нет. Вопросец о том, что считать уничтоженным танком тоже не подарок.

    А в онлайне обычно работаешь потому что принесет победу твоей команде, выбора почти нет. Хотя если бу Руделю выдали нынешнюю чайку то он бы из каждого вылета по 10-ку танков бы привозил

  13. #38
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,118

    Ответ: Бомбёжка на Ju???

    Цитата Сообщение от kfmut
    >

    А в онлайне обычно работаешь потому что принесет победу твоей команде, выбора почти нет. Хотя если бу Руделю выдали нынешнюю чайку то он бы из каждого вылета по 10-ку танков бы привозил
    Да нет часто выбор есть но бомба одна и бросить можно либо по танкам либо по скоплению техники. И туда и туда - не получается. Можно конечно брать 500+2х250 но прикол то в том что в реале с 500кг бомбой под брюхом штуки не делали выход из пике Это только в Ил2ЗС возможно А Г1 что в ЗС что в реале - узкоспециализированное оружие.
    Что касаемо библиографии то в книжке она аж на 2-х страницах а электронного варианта нет, только бумажный... Что-то мне лениво вручную переписывать а сканер в другой комнате стоит там щас люди спят. Так что не раньше завтра.

  14. #39
    Забанен Аватар для kfmut
    Регистрация
    08.07.2004
    Адрес
    101-ый км
    Сообщений
    440

    Ответ: Бомбёжка на Ju???

    >Что-то мне лениво вручную переписывать а сканер в другой комнате стоит там щас люди спят. Так что не раньше завтра.

    , заранее спасибо

    Кстати где летаете? Как оцениваете боеприпасы типа AB?

  15. #40
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,118

    Ответ: Бомбёжка на Ju???

    Цитата Сообщение от kfmut
    >Что-то мне лениво вручную переписывать а сканер в другой комнате стоит там щас люди спят. Так что не раньше завтра.

    , заранее спасибо

    Кстати где летаете? Как оцениваете боеприпасы типа AB?

    http://il2fb-bellum.com.ar/ здесь летаю...
    АВ - в ЗСах малополезное оружие. Против ТБ3 хорошо идут
    Если глянуть на мой стат - АВ я вовсе не использую http://il2fb-bellum.com.ar/pilot.php...SG2_AlleinWolf
    Вот если бы ОМ сделал в ЗС пехоту...
    Вообще самая лучшая бомба ОКЛ - SC1000

  16. #41
    Забанен
    Регистрация
    05.07.2004
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    51
    Сообщений
    326

    Ответ: Бомбёжка на Ju???

    Цитата Сообщение от kfmut
    Хотя если бу Руделю выдали нынешнюю чайку то он бы из каждого вылета по 10-ку танков бы привозил
    Вообще то Рудель в своих мемуарах пишет, что девять танков за вылет на G1 он и так привозил, а четыре-семь у него вообще обычное дело. Так что выше надо брать
    Кстати, на G1 Рудель совершил достаточно много вылетов, ведь он был отпущен на фронт с условием, что будет проводить испытания этой модификации, так что 519 танков вполне реальная цифра. Кроме того, по его же словам, в конце войны, Рудель записывал уничтоженные танки на счет подразделения, что бы не вскрылось нарушение запрета на полеты.

    Цитата Сообщение от kfmut
    на 8 февраля у руделя 516 танков, потом за период с 20 апреля(17.04?) по 8 мая он "убивает" всего 3 танка.
    В это время у Руделя уже не было ноги, он летал с протезом, нарушая приказ фюрера, который запретил ему летать. Кроме того общая активность Люфтваффе была уже достаточно низкой, так как Красная армия добилась безоговорочного господства в воздухе.
    Крайний раз редактировалось IRP; 27.09.2004 в 08:10.

  17. #42
    Забанен Аватар для kfmut
    Регистрация
    08.07.2004
    Адрес
    101-ый км
    Сообщений
    440

    Ответ: Бомбёжка на Ju???

    >Вообще то Рудель в своих мемуарах пишет, что девять танков за вылет на G1 он и так привозил, а четыре-семь у него вообще обычное дело. Так что выше надо брать

    товарищ Летчик, возьмем число 2530 умножим на 10 сколько получится? Примерно четверть всех выпущенных танков во время ВОВ в СССР, вот это будет рез-т, а то какие-то жалкие 500 с хвостиком танков. Вообщем если вы не поняли то это была шутка

  18. #43
    Забанен
    Регистрация
    05.07.2004
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    51
    Сообщений
    326

    Ответ: Бомбёжка на Ju???

    Товарищ kfmut, я же не говорил, что он из каждого вылета по 10 танков привозил . Вобщем то я тоже пошутил. Там по моему даже смайлик есть
    вторая часть моего поста просто ответ на ваш вопрос.

  19. #44
    Забанен Аватар для kfmut
    Регистрация
    08.07.2004
    Адрес
    101-ый км
    Сообщений
    440

    Ответ: Бомбёжка на Ju???

    "мир, дружба, хенде хох" чей копирайт не помню


    А насчет второй части, я думаю что его эффективность снизилась, но не так низко, хотя кто его знает его часто гоняли туда-сюда, хотя опять же нафига было в агонии конца войны раздавать свои победы? запрет на полеты, м.б., хз.

  20. #45
    Старший Офицер Форума Аватар для FilippOk
    Регистрация
    17.04.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,448

    Ответ: Бомбёжка на Ju???

    Маленький фрамент из книги Ю.Мухина "Асы и пропаганда. Дутые победы Люфтваффе".
    ------------------------------------------------------------
    А вот еще интересный нюанс немецкой пропаганды. ... Историк Андрей Сухоруков ... в ходе интервью решил уточнить у Героя Советского Союза, летчика-штурмовика Григория Максимовича Рябушко один момент:
    «А.С.: Григорий Максимович, вот вы упомянули несколько раз, что немцы «илов» боялись как-то по-особому, сильнее всех других самолетов? Опять же говорите, что немцы смертниками вас называли? Но вам-то это откуда известно?
    Г.Р.: Да, уж поверь, известно точно. Дело было в уже Польше, кажется, в марте или апреле 1945-го. Была оперативная пауза, летали тогда мы мало — один, иногда два вылета в день. Война кончалась, и мы чувствовали, что еще немного, и конец Гитлеру. В этот день погода была солнечной, мы уже слетали и новых вылетов не предвиделось. И настроение было хоть куда. И потянуло нас развлечься. Аэродром наш был возле самой дороги. Смотрим, гонят по дороге большую колонну пленных. И тут кому-то из нас взбрело в голову: «А ну давай сюда с десяток фрицев! Поговорим, поспрашиваем. Глядишь, и развлечемся». Сказано-сделано. Послали техника, он с конвоем быстренько договорился. Те отобрали с десяток немцев и погнали их к нам.
    Вначале немцы увидели наши самолеты. Они хоть и рядом с дорогой, но замаскированы, сразу и не разглядишь. Увидели немцы «илы» и встали. Уперлись и ни в какую не хотят идти дальше. Нас это здорово заинтересовало: что это на них нашло? — и мы решили сами пойти к ним. А когда немцы увидели нас, то тут приключилась с ними форменная истерика. Как стали они кричать! Громко! Натурально орали. Один вообще на землю упал, рыдает, бьется, лицо руками закрыл. Мы ничего понять не можем, но со стороны смешно смотреть. Здоровые мужики, а кричат, как дети малые. Подходим еще ближе. Смотрю я на этих немцев, а на их лицах ужас. Я немало прожил и повидал всякое за свою жизнь, но вот такого ужаса на человеческом лице, как на лицах этих немецких солдат, я больше никогда не видел.
    Подошли, стали разбираться, чего они кричат. Наш Идельчик, который очень хорошо говорил по-немецки, стал за переводчика. «Просят, —переводит, — их не расстреливать». Мы ему сразу: «А ну, спроси, а с чего они решили, что мы их будем расстреливать ? Мы же летчики, а не расстрельная команда!» Он нам снова переводит: «Но ведь вы же летчики-штурмовики!!!» Так, интересно. Стали мы разбираться. Дословно я уже не помню, но разговор у нас с немцами получился примерно такой.
    У немецких солдат постоянно возникал вопрос: «Что за звери летают у русских на штурмовиках? Спасения от них никакого! По головам ходят!» Немецким солдатам их немецкие «замполиты» разъяснили ситуацию так: «Русские летчики, летающие на штурмовиках, такие свирепые и бесстрашные потому, что они смертники. Терять им нечего, их на штурмовиках летать приговорили. Летают на штурмовиках у русских такие сволочи, такой сброд, который в любой бы нормальной армии, вроде немецкой, уже давно бы расстреляли, а варвары-русские приговаривают их летать на штурмовиках. И летают на «илах» такие отпетые головорезы, которым и своей жизни не жаль, только бы была возможность хоть кого-то убить. А в перерывах между полетами, чтоб эти сволочи не разбежались и опять какое-нибудь зверство не учинили, дает им русское командование немецких пленных расстреливать». Так сказать, душу отвести и удовольствие получить. Вот эти немцы и решили, что их отобрали специально, чтоб русские летчики-штурмовики могли кого-то собственноручно расстрелять. А на наш вопрос: «А с чего вы взяли, что мы смертники?» — немцы ответили, что нормальный человек, который хоть как-то бережет свою жизнь, летать так, как это делают русские штурмовики, не станет. Так атаковать, отчаянно и безжалостно, со сверхмалой высоте и наплевав на зенитный огонь, могут только смертники, которым уже терять нечего. А таких людей нормальному человеку бояться не только не стыдно, а вроде как даже обязательно.
    Вот так. Много нам эти немцы интересного рассказали, от них я и узнал, что нет для немецкого солдата-окопника самолета страшнее, чем Ил-2. Все остальные русские самолеты летают где-то там, далеко и высоко, их и не видно. А штурмовик — он вот он, постоянно висит над самой головой и смерть несет. Настоящая жуть. Поэтому я и говорю, что из всех советских самолетов Ил-2 боялись немцы больше всего. Своими ушами слышал. Не думаю, что эти немцы нам специально льстили, не до того им было."

    Почикано с Lib.ru.
    Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.

    Правила - тут.

  21. #46
    Старший Офицер Форума Аватар для FilippOk
    Регистрация
    17.04.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,448

    Ответ: Бомбёжка на Ju???

    Но это (предыдущий пост) - отвлечённо, просто попалось интересное...
    А вообще, всем, кто ещё верит в честность руделей и хартманнов, считая, что они и вправду топили Мараты, вскользь мочили танки десятками, и прочая и прочая - идти сюда, прочитать, осознать, и накрепко запомнить. Не было суперменов. Не было рыцарей. Сказки. Враки. Рукомашество после драки и дрыгоножество после боя это всё.
    А была кровавая бойня, в которой каждый выживал, как умел, и убивал врага, как мог. И "ихние", и наши.
    Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.

    Правила - тут.

  22. #47

    Ответ: Бомбёжка на Ju???

    Цитата Сообщение от FilippOk
    Но это (предыдущий пост) - отвлечённо, просто попалось интересное...
    А вообще, всем, кто ещё верит в честность руделей и хартманнов, считая, что они и вправду топили Мараты, вскользь мочили танки десятками, и прочая и прочая - идти сюда, прочитать, осознать, и накрепко запомнить. Не было суперменов. Не было рыцарей. Сказки. Враки. Рукомашество после драки и дрыгоножество после боя это всё.
    А была кровавая бойня, в которой каждый выживал, как умел, и убивал врага, как мог. И "ихние", и наши.
    ЛЮДИ!!!! ПОМОГИТЕ, ПОДСКАЖИТЕ!!!! Можно ли по сетке и по инету в одной машине летать вдвоем: пилот и стрелок, а? :confused:

  23. #48
    ШВЛИ №21 Аватар для bug
    Регистрация
    26.03.2002
    Адрес
    Питер
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,413

    Ответ: Бомбёжка на Ju???

    можно но только кооп мисси.
    Аспид... опять флеймит... Миля (ед. измерения)

  24. #49
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Бомбёжка на Ju???

    И только стрелком (любым) , штурманом-бомбардиром нельзя.
    К большому сожалению...

  25. #50
    ШВЛИ №21 Аватар для bug
    Регистрация
    26.03.2002
    Адрес
    Питер
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,413

    Ответ: Бомбёжка на Ju???

    ПО поводу 4-5 танков за вылет. Мемуары Руделя напоминают временами вот такие вот бредни:
    http://screw.by.ru/press7.htm
    Создается впечатление что или их писал не Рудель, или если Рудель, то он никогда не летал.
    В догонку http://www.battlefield.ru/library/bo...2/il2_4_r.html здесь можно почитать по эффективности Пушек/БРС/Бомб против танков. После прочтения понимаешь что подбить танк не ПТАБом было дело оооочень сложное.
    Аспид... опять флеймит... Миля (ед. измерения)

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •