ST290X45

[aeropunk]

В Ил-2 ЗС пользуюсь стандартный snap-view.

На триггере взгляд вверх. На хатке обзор 7 направлений по горизонтали + 8й взгляд на приборы.
Итого имеется 17 направлений обзора, которые позволяют полностью просматривать приборы, горизонт и верхнюю полусферу.

В прикрепленных файлах находятся мои раскладки для комбинаций ST290X45 и EVOX45 применительно к Ил-2 ЗС.

[Elvis]

ГЛАВНЫМ КРИТЕРИЕМ ВЫБОРА МЕЖДУ ST290 И EVO ЯВЛЯЕТСЯ ВАШЕ ОТНОШЕНИЕ К ТВИСТУ!

Позвольте не согласиться!
Летаю на РУД Х45 плюс РУС Эво.
Юзаю качалку Х45, твист не пробовал и пробовать не хочу.
Лично мне он абсолютно не мешает, так как я его вообще не замечаю. Т.е. если бы вы не знали что твист есть, может быть вам даже не удалось бы его обнаружить, ибо "нормальным" пилотам никогда в голову не придет палку скручивать.
Так что вирпилам на дух не переносящим твист, все же можно порекомендовать Эво (что там у него лучше чем у СТ290? два шифта и больше кнопок?).

[aeropunk]

Позвольте не согласиться!
Летаю на РУД Х45 плюс РУС Эво.
Юзаю качалку Х45, твист не пробовал и пробовать не хочу.
Лично мне он абсолютно не мешает, так как я его вообще не замечаю. Т.е. если бы вы не знали что твист есть, может быть вам даже не удалось бы его обнаружить, ибо "нормальным" пилотам никогда в голову не придет палку скручивать.
Так что вирпилам на дух не переносящим твист, все же можно порекомендовать Эво (что там у него лучше чем у СТ290? два шифта и больше кнопок?).

Несомненно, понятие удобство является субъективным.
Лично я для себя вижу следующие недостатки в приведенной тобой комбинации:
1) твист не используется, но РУС все равно вращается вокруг своей оси, при этом отсутствует возможность зафиксировать его штатными средствами;
2) кнопки на основании РУС бесполезны, т.к. одна рука находится на РУС, а вторая на РУД.

[Apache]

Несомненно, понятие удобство является субъективным.
Лично я для себя вижу следующие недостатки в приведенной тобой комбинации:
1) твист не используется, но РУС все равно вращается вокруг своей оси, при этом отсутствует возможность зафиксировать его штатными средствами;
2) кнопки на основании РУС бесполезны, т.к. одна рука находится на РУС, а вторая на РУД.

Добавлю свой камень в огород:
3) при всех вышеуказанных несущественных бесполезностях Ево существенно дороже в цене.

[Elvis]

Нет, я не агитирую за Эво, но лишь говорю что твист не мешает.
Могу возразить только по первому пункту от воробья:
можно твист использовать разбив его ось на "банды" в профайлере и соответсвенно что-нибудь включать-выключать им. Я пока этого не делал, хотел одно время АНО на это дело повесить.. Представляете, летишь в вираже у самой земли, месс на хвосте, руку с РУС и РУД не убрать - так просто крутнул твист и АНО загорелись А народ уже летит спасать

[aeropunk]

Нет, я не агитирую за Эво, но лишь говорю что твист не мешает.
Могу возразить только по первому пункту от воробья:
можно твист использовать разбив его ось на "банды" в профайлере и соответсвенно что-нибудь включать-выключать им. Я пока этого не делал, хотел одно время АНО на это дело повесить.. Представляете, летишь в вираже у самой земли, месс на хвосте, руку с РУС и РУД не убрать - так просто крутнул твист и АНО загорелись А народ уже летит спасать

При этом следует помнить о паразитном твисте при крене и о паразитном крене при использовании твиста. Величины этих паразитных эффектов зависят от конкретных кривых отклика осей.

Вообще, это конечно можно, но мне такое в голову не приходило, как-то уж очень экзотично, требует осмысления. С другой стороны, идея повесить на триггер взгляд вверх у многих тоже вызывает реакцию отторжения.

[Veles]

Чуйствую тоже придётся к х-45 докупать ЕВУ)
Поскольку перестала работать одна их хаток руса.
При стрельбе из пулемётов во время полёта происходит как бы залипание клавиши при кратковременном нажатии и отпускании клавиши пулемёт продолжает стрелять пока весь до железки не отстреляется...)))
Поскльку электричество это наука о контактах то похоже где то провода перетёрлись...
Вобщем иду покупать ЕВУ) или киборга в качестве руса...

[aeropunk]

Чуйствую тоже придётся к х-45 докупать ЕВУ)
Поскольку перестала работать одна их хаток руса.
При стрельбе из пулемётов во время полёта происходит как бы залипание клавиши при кратковременном нажатии и отпускании клавиши пулемёт продолжает стрелять пока весь до железки не отстреляется...)))
Поскльку электричество это наука о контактах то похоже где то провода перетёрлись...
Вобщем иду покупать ЕВУ) или киборга в качестве руса...

Возможно, твоя проблема кроется не в электричестве и контактах, а в профайле твоего X45. Предположу, что ты в пользуешься режимами (mode 1-2-3) и/или джоевым шифтом.

Внутри драйвера хоть родного, хоть альтернативного шифт также представляется переключением режима.

В разных режимах одна и та же физическая кнопка может представляться несколькими виртуальными кнопками.

Допустим у тебя на триггере стрельба, а на мизинце шифт.

Ты нажимаешь триггер. В драйвер формируется сигнал о нажатии виртуальной кнопки N. Этот сигнал отлавливается игрой, которая воспринимает его как приказ начать стрельбу.

Далее по какой-то причине ты нажимаешь мизинец. Т.к. на мизинце повешен шифт, драйвер подменяет раскладку кнопок одного режима на раскладку другого. В новой раскладке триггеру может соответствовать уже виртуальная кнопка M, а не N.

При отпускании триггера драйвер формирует сигнал об отпускании виртуальной клавиши M, а не N! Игра вместо приказа об окончании стрельбы получает некоторую другую команду. Поэтому стрельба продолжается до тех пор, пока не кончится боезапас.

[falcon]

Значт так! было у меня 2 сайтека Х45, г...но это китайское собранное маааленькими китайскими ручонками, разбирал и паял их и могу сказать тебе вот что: 100% залипание тригера - это не профайлер и не электроника и не морочьте человеку мозги виртуальными кнопками и прочей чепухой!
там есть такая штука как ограничитель тригера, пластмаска китайская, при нажатии тригер защелкиваетса за погнутый ограничитель (пластмасовый тригер возвращаетса а железка внутри защелкиваетса) и вуаля - тригер зажат и ты палиш весь БЗ в воздух
ооооккуратненько разбираем и отламываем ограничитель нафиг, поверь все станет ОК! я вот благодаря конторе Сайтек на старости лет паять научилса, там все на соплях и проводки отламываютса нараз, такчто будь окуратен! умные люди советуют Х45 вааще перепаять заново
удачи Вам в игре от Сайтек "конструктор+паялиник для начинающих" всего за $120

[aeropunk]

falcon, ты видел слово 'Возможно' в самом начале моего сообщения?

Я не знаю точно, в чем именно заключается проблема с X45 у Veles.
Я описал одну из возможных версий. Кстати, именно с такой ситуацией я сам столкнулся при использовании X45. Даже если у Veles проблема заключается в чем-то другом, мое описание может помочь другим посетителям этого форума.

Ты описал другую версию причины проблемы. Это тоже очень хорошо. Это тоже может быть полезным для многих посетителей форума. Теперь они смогут найти здесь по крайней мере две возможные причины описанной Veles проблемы.

Но зачем ты обижаешь меня словами

не морочьте человеку мозги виртуальными кнопками и прочей чепухой!

?

Ты самый умный и все знаешь?

[falcon]

Извини друг, я нехотел никого обижать! просто я так люблю Сайтек что при упоминании о нем меня колбасит я как вспомню как я его в Москву отправлял и как мне по гарантии вернули другой Х45, но не мой новенький который через три недели сломалса, а обменяли на весь погнутый и поцарапаный и с протертой резиной, та что от пыли защищает, вобщем на чейто заюзаный и замученый из ремонта мне сунули
а Сайтеки мне говорили что то софт типа глючил, то профайлер неправильный, то погода такая
потому я как увидел что ему профайлер менять советуют так "старые раны" открылись, еще раз - без обид! извини, резковато я конечто но блин Сайтек .... must die!

[aeropunk]

Извинения приняты!

Не стоит по попавшемуся тебе бракованному экземпляру судить обо всей продукции Saitek. Я понимаю, что психологически это трудно.

Да, проблему с ограничителем триггера упоминают многие.
Еще часто упоминается обрыв проводов при падении джоя со стола.
С гарантийным сервисом Saitek я не сталкивался, ничего не могу сказать.

Мне, например, везло, у меня были (или есть в настоящее время) следующие джойстики Saitek: X45, Cyborg Rumble Force, Cyborg 3D Gold, ST290, Cyborg Evo. Ни с одним из них не было никаких проблем, связанных с браком или поломками, тьфу, тьфу, тьфу.
Сейчас у меня имеются: X45, ST290, Cyborg Evo.
Всеми 3мя устройствами я весьма доволен. Правда ни разу не залезал внутрь ни одного из них.

[falcon]

ну бракованых экземпляров то два было а не один, в клуб помню ходило человек 10 с Х45ми и у половины были поломки, то лампочка не горит, то кнопка неработает, а у другой половины все уже года два без всяких проблем работает, такчто.... раз уж делают каку значт кака она и есть, и думаю Х52 будет такойже качественный
а вообщето можно зайти на сайт российского Сайтека и увидеть там рыдающих счастливцев которых угораздило купить эту самую каку и как их там вежливо посылают на...
ну ниче, зато я паяльником научилса пользоватса

[Apache]

, Cyborg Rumble Force,

Кстати, эта штука как себя проявила? Лучше в отдельности про точность и про ФФ эффекты.

[aeropunk]

Кстати, эта штука как себя проявила? Лучше в отдельности про точность и про ФФ эффекты.

В этом джое нет полноценного ФФ, там используется т.н. "вибратор". Т.е. в джой зашиты предопределенные вибрации. Я с этой фиче особо не разбирался, т.к. мне она вообще была не нужна.

Сам по себе (с отключенным вибратором) джой не плохой и не хороший - ничего особенного. На мой взгляд Evo полностью его превосходит.

P.S. Еще вспомнил, что у него проблема с механизмом центральной загрузки. Упорное кольцо и соответственно тарелка, которая по нему ездит имеют слишком большой диаметр. В результате в некотором положении тарелка как бы заедает на кольце. Точно не помню, все это было около года назад. Но в этом разделе форума можно откопать ветку про этот джойстик.

[Veles]

Не я профилями не пользуюсь кнопок и так хватает)
Вся проблемма в контактах) буду разбирать как анжанер паять умею) но до чего лениво))) отвык ручками работать)
Буду на выходных извращаться)

[aeropunk]

В продаже появился новый сайтековский джойстик ST290Pro.

С одной стороны, это тот же Evo, но без механизма поворота головки джойстика, без кнопок на основании, предположительно без возможности назначать джойстиковые шифты, в полтора раза дешевле.

С другой стороны, это тот же ST290, но с твистом и незначительно дороже.

Цены в Питере в Кее.
ST290 = 969 руб.
ST290Pro = 1089 руб.
Evo = 1789 руб.

На мой взгляд, ST290Pro - лучшая на сегодняшний день модель бюджетного самодостаточного джойстика.

Текущая версия сайтековского софта (4.3.3.1727) не поддерживает ST290Pro. Т.е. система его нормально определяет и позволяет использовать в играх, но сайтековский софт его не видит и поэтому не позовляет программировать. Надеюсь, в следующих версиях сайтековский софт уже будет поддерживать этот джойстик.

[-SCS-Morgan]

Здрасте!Хочу спросить,а можно будет юзать новый ЕВО форс и руд от х45-го?
Что то палка 45-я,начала хандрить((,а ей всего то три месяца(((

[aeropunk]

Здрасте!Хочу спросить,а можно будет юзать новый ЕВО форс и руд от х45-го?
Что то палка 45-я,начала хандрить((,а ей всего то три месяца(((

Своими руками я его не щупал, но не вижу никаких препятствий.

[ES_Vanka-Vstanka_09]

Итак,господа присяжные заседатели, все же тема слилась в флейм....
начали за здравие , кончили.....
Ну да ладно, оставим эту всю трубуху и не будем больше спорить и доказывать кто что лучше че хуже, тут вопрос о скрещивании 290 палки с РУДом х-45.

Вот кто нить мне ответит на вопрос как все таки прикрутить РУД х-45 один к гемпорту или usb без его родной палки ? че надо сделать, переделать, перепаять, или... однако чтоб и профайл работал (палку выкинуть ваще со стола родную, достала она стоять..нах..%

[aeropunk]

Итак,господа присяжные заседатели, все же тема слилась в флейм....
начали за здравие , кончили.....
Ну да ладно, оставим эту всю трубуху и не будем больше спорить и доказывать кто что лучше че хуже, тут вопрос о скрещивании 290 палки с РУДом х-45.

Вот кто нить мне ответит на вопрос как все таки прикрутить РУД х-45 один к гемпорту или usb без его родной палки ? че надо сделать, переделать, перепаять, или... однако чтоб и профайл работал (палку выкинуть ваще со стола родную, достала она стоять..нах..%

Простой ответ - нет. Обоснование здесь.

Сложный ответ - да. LuckyBoy умудрился засунуть всю электронику РУС X45 в его РУД. Он пишет об этом в теме Логическое завершение Х-45.
Попробуй расспросить его о подробностях.

[-SCS-Morgan]

Купил я себе всётаки СТ290,не стал заморачиваться с ЕВО форс и киборгом ЕВО,получилось дёшево и сердито)),мягко и пушисто))Не стал качать дрова,всё работает с виндами, и РУД45-ый,и палка 290-я.По эргономике 290 проста вау,пос- ле 45-ой.Спасибо за информацию,очень помогла!

[Apache]

Купил я себе всётаки СТ290,не стал заморачиваться с ЕВО форс и киборгом ЕВО,получилось дёшево и сердито)),мягко и пушисто))Не стал качать дрова,всё работает с виндами, и РУД45-ый,и палка 290-я.По эргономике 290 проста вау,пос- ле 45-ой.Спасибо за информацию,очень помогла!

Правильный выбор.
290 у меня уже почти год. Пользую его с РУДом от ТМ АВ. До сих пор как новенький насчет точности. Не жалею что взял.

[=SilveR=]

Чуйствую тоже придётся к х-45 докупать ЕВУ)
Поскольку перестала работать одна их хаток руса.
При стрельбе из пулемётов во время полёта происходит как бы залипание клавиши при кратковременном нажатии и отпускании клавиши пулемёт продолжает стрелять пока весь до железки не отстреляется...)))
Поскльку электричество это наука о контактах то похоже где то провода перетёрлись...

В точности такие же две проблемы появились и у меня. На самом деле - ничего сложного. Но решение "от falcon" помогает не во всех случаях. Решается сие бедствие заменой как минимум 1-го (на триггере) микрика. Как максимум - еще 4-х на хатке. Если бы количество пальцев на моих руках совпадало бы с оным у любого нормального человека - сделал бы сам А так даже паяльник толком не ухватить :mad:

[tugarin]

ВНИМАНИЕ!!!

Драйверы версий 4.3.3.610 и 4.3.3.1727 загрубляют точность Evo в 10 раз!

Предположительно это относится и к ST290.

К ST290Pro это не относится, т.к. эти драйверы не поддерживают ST290Pro.

Тестировал Evo с драйверами указанных версий и без них на Windows XP SP1 с помощью DXTweak2.

Владельцам ST290 и Evo рекомендую откатиться на версию 4.3.3.27 или, если это приемлемо, вообще отказаться от использования драйвера.

Не верьте мне на слово! Проверьте в своей системе!
Во-первых, я не тестировал это на всех операционных системах.
Во-вторых, я могу ошибаться.