Куда ехать?

[Perf]

Вот давайте возьмем Китай - да.

Китайцы заработав деньги там ,
вкладывают их в Китае.
Наше же только по форумам шастают - вот вам и авангард

как тебе такая не очень глубокая мысль , а ?

Просто если в других странах это действительн авангард, который возвращает что то - то у нас уехавшие - это отломленный кусок, который еще оттуда ( погляди посты некоторых ) еще наровят плюнуть от туда от куда уехали.

[Paul_II]

Вот давайте возьмем Китай - да.

Китайцы заработав деньги там ,
вкладывают их в Китае.
Наше же только по форумам шастают - вот вам и авангард

как тебе такая не очень глубокая мысль , а ?

Просто если в других странах это действительн авангард, который возвращает что то - то у нас уехавшие - это отломленный кусок, который еще оттуда ( погляди посты некоторых ) еще наровят плюнуть от туда от куда уехали.

Что и требовалось доказать

[Perf]

Что и требовалось доказать

что требовалось доказать ?

Тут логическая цепочка такая - уезжающие из Китая, не забывают свою родину ,какая бы она ни была. И вовсе не потому, что их кпк не проклинала. Дело не в кпк и внутренней идеологии, а в отношении.
Опять же взять ту же Индию.
Уехавшие потом вот возвращаються, строят информационные технологии и тд. И уже потом под них правительство начало давать деньги развивая инфраструктуру.
Так что тут тредовалось доказать другое.
Поливать родину, не надо.
Ибо вот взять тебя - ты придумал страсти, их раздуваешь, собираешься уехать... дрожишь, что тебя вражиной обзовут. И обзовут. Тк уехав, ты наскребешь немножко деньжат и будешь объяснять нам на форумах, как хороша демократия....
в то время как ни индийцы, ни китайцы не занимаються этим - они просто вкладывают в деньги в страны КАКИЕ они есть - а развиваясь эти страны становяться более демократичными.

Есть вообще такое понятие - сильный помогает слабому. Тот кто уехал статистически более силен, чем оставшийся
- но если поглядеть - чувствуешь ли ТЫ долг своей силы перед родиной - ан нет, она грязная нищая... а ты умный деловой можешь слить....

так что дело в том, что 70 лет коммунизма отбили полностью осознания национальности ( это действительно вот не смешно, что русских то и не было - был советский человек..) и именно поэтому у уехавших НЕТУ родины.
Нету у них родины... и баста.
и тк у них Нету родины, то вот созданный еще при коммунизме ярлык отщепенства он многими еще используеться....
но для меня мотивы совсем иные.
Мне наплевать на отщепенство - а вот на что не наплевать - так это на то, что РОДИНЫ уехавшие не знают. Нету у них национальности.... и у тебя нету. Есть только свои интересы

[Paul_II]

что требовалось доказать ?

Тут логическая цепочка такая - уезжающие из Китая, не забывают свою родину ,какая бы она ни была. И вовсе не потому, что их кпк не проклинала. Дело не в кпк и внутренней идеологии, а в отношении.
Опять же взять ту же Индию.
Уехавшие потом вот возвращаються, строят информационные технологии и тд. И уже потом под них правительство начало давать деньги развивая инфраструктуру.
Так что тут тредовалось доказать другое.
Поливать родину, не надо.
Ибо вот взять тебя - ты придумал страсти, их раздуваешь, собираешься уехать... дрожишь, что тебя вражиной обзовут. И обзовут. Тк уехав, ты наскребешь немножко деньжат и будешь объяснять нам на форумах, как хороша демократия....
в то время как ни индийцы, ни китайцы не занимаються этим - они просто вкладывают в деньги в страны КАКИЕ они есть - а развиваясь эти страны становяться более демократичными.

Как что доказать? Отношение к уехавшим

И потом, вы не забывайтесь - я еще никуда не уехал, работаю здесь и пытаюсь сделать все, что в моих силах, чтобы не уезжать. Ну а чтобы потом не рвать себе волосы на заднице, прорабатываю несколько вариантов стратегии поведения. А вот вы, уважаемый, меня УЖЕ в предатели записали, хотя, насколько с могу понять из вашего же соседнего треда, капусту сейчас из-за бугра получаете. А согласно вашей же логике, как называются те, кто деньги от иностранцев получает? Так что поаккуратней с обобщениями и предположениями, поаккуратней.

[Perf]

А вот вы, уважаемый, меня УЖЕ в предатели записали

где ?

А согласно вашей же логике, как называются те, кто деньги от иностранцев получает?

тот , кто приносит деньги в страну , на мой взгляд - делает неплохое дело.
И это прямо следует из того, что я хорошо отношусь к тем китайцам и индийцам, которые инвестируют в свои страны , уехав. Такое можно только приветствовать - в отличии от того, что мы имеем с нашими иммигрантами -уехать и оттуда поплевывать.

Я сейчас правда из за границы деньги не получаю.

[Wherewolf]

так что дело в том, что 70 лет коммунизма отбили полностью осознания национальности ( это действительно вот не смешно, что русских то и не было - был советский человек..) и именно поэтому у уехавших НЕТУ родины.

Кстати, у тех кто здесь, тоже у многих её нет...
Не втом смысле , что они изгои. Нет.
А в мысле отношения к стране....

[Perf]

Кстати, у тех кто здесь, тоже у многих её нет...
Не втом смысле , что они изгои. Нет.
А в мысле отношения к стране....

это ты прав. По сути - вот только недавно стали так более менее большинство задумываться что живут в какой то своей стране ( да после кризиса 98 видимо)
и вот как нацией станем ( со всей атрибутикой ощущений) через какое то время. Ну не знаю, допустим лет через 20. Тогда и будет большинство тех, кто будет понимать больше. Правда быть может я пессиместичен. Но в целом действительно... вот мне кажеться вместе с недовольством к коммунизму вылетело понимание , что есть страна, есть соседи, и проч и проч.
Те согласен я.
Я может даже и не прав, что реагировал на твои посты.
Решение - ехать не ехать это действительно личное дело.

Просто я вот сам прошел...какой то путь. Ушибленности окружающей обстановкой и людьми в ней.
и более того - имел много возможностей иммигрировать
( даже контракты были на выезд) ( с возрастом уменьшаються возможности именно иммиграции , но поработать - съездить смогу)
но вот потихонечку - покомандовав людьми из разных городов нашей страны пришел к выводу - есть у нас прекрасные люди, куда лучше, чем где то....
и вообще говоря жить можно ради них. Те ради чего человек живет ? вот для себя я ответил так, что мне интересно что то создавать.
А второй аспект с кем - и ответ с русскими. Вот и парюсь. Мне кажеться. нам все таки чуточку еще надо поднять экономику... а там легче будет....
старость точно в россии буду проводить - мне нравиться тут

[RB]

это ты прав. По сути - вот только недавно стали так более менее большинство задумываться что живут в какой то своей стране ( да после кризиса 98 видимо)
и вот как нацией станем ( со всей атрибутикой ощущений) через какое то время. Ну не знаю, допустим лет через 20. Тогда и будет большинство тех, кто будет понимать больше. Правда быть может я пессиместичен. Но в целом действительно... вот мне кажеться вместе с недовольством к коммунизму вылетело понимание , что есть страна, есть соседи, и проч и проч.
Те согласен я.
Я может даже и не прав, что реагировал на твои посты.
Решение - ехать не ехать это действительно личное дело.

Просто я вот сам прошел...какой то путь. Ушибленности окружающей обстановкой и людьми в ней.
и более того - имел много возможностей иммигрировать
( даже контракты были на выезд) ( с возрастом уменьшаються возможности именно иммиграции , но поработать - съездить смогу)
но вот потихонечку - покомандовав людьми из разных городов нашей страны пришел к выводу - есть у нас прекрасные люди, куда лучше, чем где то....
и вообще говоря жить можно ради них. Те ради чего человек живет ? вот для себя я ответил так, что мне интересно что то создавать.
А второй аспект с кем - и ответ с русскими. Вот и парюсь. Мне кажеться. нам все таки чуточку еще надо поднять экономику... а там легче будет....
старость точно в россии буду проводить - мне нравиться тут

Люди хорошие есть везде при желании и времени можно устроится не плохо и в Америке и в России. Вот мы с Brokin-ым живем в одной в стране а все равно как в разных странах. Он Америку не навидет люди ему попадаются плохие хотя и уезжать отсюда он тоже в силу рядя причин
не собирается . У меня все наоборот плохих людей я фильтрую а с хорошими наоборот общаюсь в результате у меня много хороших друзей и здесь в США включая Американцев и в России и в Украине и в других странах. Я вообще считаю что человек должен жить там где ему хочется
или нравится и то что зачастую некоторые русские иммигранты обливают грязью Россию это не правило а скорее исключение и зависит это исключительно от людей. Такие люди будут обливать грязью любую страну откуда они уедут в этом их сущность, культура, воспитание и интеллект . Опять таки в моем кругу Русских иммигрантов только люди глубоко любящие свою Родину болеющие за ее будущее и т.д.

Наконец многие люди путают внешнюю агрессивную политику нынешней администрации со всем остальным. Америка внутри совсем ни такая при получении гражданства никому мозги не компостируют а в университетах не припоздают что Америка родина слонов. Все это чушь. У меня в колледже и университете было два замечательный профессора истории Которые на мое удивление очень не плохо знают историю России и ее реальную роль в войне. Опять таки возможно мне повезло но но факт остается фактом. Кстати довольно забавно оба профессора бывшие моряки когда то служившие на флоте. Один воевал во Вьетнами а второй в Персидском заливе 1991 году.

Вообщем мир довольно интересное место, везде есть что то хорошее и плохое - субъективные мнения людей всегда разные однако универсальные принципы пропорции явление природное

[borkin]

в результате у меня много хороших друзей и здесь в США включая Американцев и в России и в Украине и в других странах.

что значит "хорошие друзья" ? разве есть другие?

[RB]

что значит "хорошие друзья" ? разве есть другие?

хорошие люди и друзья :p ,есть просто друзья люди вроде не плохие и приятные в общении но не все равно то

[borkin]

Он Америку не навидет люди ему попадаются плохие хотя и уезжать отсюда он тоже в силу рядя причин
не собирается .

неправильно. я научился как ты - фильтровать плохих. в России не умел, в Америке научился! только уезжают они отсюда... в Россию обратно... к своим плохим

[Bren]

... Тк уехав, ты наскребешь немножко деньжат и будешь объяснять нам на форумах, как хороша демократия....

Далеко не все уехавшие занимаются подобной хренью.Правда,тенденция действительно "имеет место быть"-сужу об этом хотя бы по данному форуму (без всяких наездов).

[Wi№gman]

что требовалось доказать ?

Тут логическая цепочка такая - уезжающие из Китая, не забывают свою родину ,какая бы она ни была. И вовсе не потому, что их кпк не проклинала. Дело не в кпк и внутренней идеологии, а в отношении.
Опять же взять ту же Индию.
Уехавшие потом вот возвращаються, строят информационные технологии и тд. И уже потом под них правительство начало давать деньги развивая инфраструктуру.
Так что тут тредовалось доказать другое.
Поливать родину, не надо.
Ибо вот взять тебя - ты придумал страсти, их раздуваешь, собираешься уехать... дрожишь, что тебя вражиной обзовут. И обзовут. Тк уехав, ты наскребешь немножко деньжат и будешь объяснять нам на форумах, как хороша демократия....
в то время как ни индийцы, ни китайцы не занимаються этим - они просто вкладывают в деньги в страны КАКИЕ они есть - а развиваясь эти страны становяться более демократичными.

Есть вообще такое понятие - сильный помогает слабому. Тот кто уехал статистически более силен, чем оставшийся
- но если поглядеть - чувствуешь ли ТЫ долг своей силы перед родиной - ан нет, она грязная нищая... а ты умный деловой можешь слить....

так что дело в том, что 70 лет коммунизма отбили полностью осознания национальности ( это действительно вот не смешно, что русских то и не было - был советский человек..) и именно поэтому у уехавших НЕТУ родины.
Нету у них родины... и баста.
и тк у них Нету родины, то вот созданный еще при коммунизме ярлык отщепенства он многими еще используеться....
но для меня мотивы совсем иные.
Мне наплевать на отщепенство - а вот на что не наплевать - так это на то, что РОДИНЫ уехавшие не знают. Нету у них национальности.... и у тебя нету. Есть только свои интересы

Извините, что цитирую всё. Но.

Слишком долго единственным способом и гарантом удачно пристроиться за границей были не нормальная продажа своих знаний и умений - а просто выезд любым способом и обс...ие страны своими крайне демократичными заявлениями ТАМ.
И что теперь? Те, кто остаётся тут и тот, кто теперь там - не воспринимают друг друга за своих. Менталитет такой. Просто проверьте по себе - неужели нет такого ощущения? Помогать друг другу? Как бы не так! У нас выезжают злыми, лишёнными даже мысли о том ,что эта страна что-то дала им.. Ещё удобнее прикрываться этими мыслями, если есть дети..

Покажите мне, кто срубив бабки на чужбине, вернулся и построил на родине свечной заводик? Э-нет, лучше уж наоборот....Не устаю повоторять - нет более фанатичных патриотов США, чем дети тех русских, кто уехал туда на ПМЖ. Насмотрелись на родителей.

Вот, собственно, тут и есть корень всей проблемы славян. Вот он. Держите его крепко, не выпускайте. Китайцы, индийцы - всё это верно. Но.
Скажете, менталитет тут ни причём? А вы у евреев спросите - им есть что сказать на эту тему. Как раз другой полюс. Нет, конечно, без всякого фанатизма... но всё-таки...

[Bren]

Скажете, менталитет тут ни причём? А вы у евреев спросите - им есть что сказать на эту тему. Как раз другой полюс. Нет, конечно, без всякого фанатизма... но всё-таки...

Поподробнее плиз

[borkin]

Покажите мне, кто срубив бабки на чужбине, вернулся и построил на родине свечной заводик?

знаю таких. русских. вернулись и построили, кто бизнес кто завод консервный...

дело в том что "срубить бабки на чужбине" не так то просто. все уже давно срубленно до нас

DMNETS , какие славяне???, не гоните на менталитет славян. он вообще тут не причем, большинство "русской" эмиграции-бывшее граждане республик союза,
основные общины: бухарская, горская, процентов 30-40 из украины. из России-проценты... где то 90-95 % из всех говорящих по русски-евреи... беженцы ...что вы от них хотите???


из моих нью-йоркских друзей никто Родину не ругает и не "американизировался" . все у них нормально с менталитетом славянским

[janiq]

Не устаю повоторять - нет более фанатичных патриотов США, чем дети тех русских, кто уехал туда на ПМЖ. Насмотрелись на родителей

Сказано очень точно!
В десятку.
Как у Жванецкого (если ошиблась с автором- не судите строго- и за точность цитаты тоже)-
родители служат навозом для своих детей на чужбине.

(Чтобы никого не обидеть- по сути верно- удобрение для будущих урожаев...)

Как это ни грустно звучит.