О допустимом.

[Perf]

Смотря, что понимать под деградацией. Я уже как-то высказывался, что истины в оценочных категориях не существует.

угу , согласен

На каждый аргумент всегда найдётся свой контраргумент. И что значит, состоит из одних дегенератов? Расшифруйте плиз..

я сказал такое ???
я по моему сказал нечто иное. а по смыслу следующее - люди далеки от идеалов mr_tank и никогда не будут ( ну когда то т.е. будут :) но не сейчас :D )- но это не трагедия и ломать копья не стоит. Пусть смотрят, чего достойны. все го то.... я и хотел сказать.

Я со своей стороны, разведу свою "теорию", подведу так сказать базу под свои измышления.
Итак, послушайте старого ретрограда. Я согласен с Андреем, когда он пишет:

Вспомните родителей, старшее поколение, старые фильмы. И сравните с тем, что имеем. Что произошло? А то, что произошла подмена ценностей и понятий. Это раньше были понятия: "хорошо" и "плохо". Сейчас: "круто" и не "круто". Можно быть последним негодяем, но если ты "крутой", ты уважаемый чувак. А если не "крутой", то будь трижды хорошим, ты всё равно останешься "лохом".

не совсем верно.
Дело в том, что мораль определяеться обществом. Да в каких то слоях ( назову их первой волной предпринимателей в нашей стране) так оно и есть, однако мораль ( в тч коммунистическая) довольно тонко построена на традициях, я не случайно упомянул Монтеня - почитайте как нибудь на досуге, любопытные идеи возникнут.
Так вот мораль - она имеет куда более глубокие корни - и она же может ( и главное имеет тенденцию) возраждаться - так что не стоит апокалепсичиской истерией себя травить - оно может забавно - но скорее всего не верно.

Подумайте над этим, а также что происходит в мире. Я считаю, что не просто общество, а люди деградируют. И это не просто Российская, а мировая тенденция. И на это есть свои причины. Об этом в своё время говорил академик Дмитрий Лихачёв. Точную цитату, конечно, не приведу, но смысл примерно сводился к следующему: люди настолько много сил и энергии отдают цивилизации (под этим он понимал мир машин и производство), что на духовное сил просто не остаётся). Ну а первопричины, надо искать в обществе. Тут такая штука. Мораль в современном мире утрачивает свои функции. Perf может возразить, что есть корпоративная этика и всё такое. Здесь речь не об этом.

не надо мне приписывать того, чтобы я сказал быть может под пытками :) и понуждением - а ну скажи :D. я не думаю, что подобные фразы были бы уместны в моих устах ;)

С развитием цивилизации люди становятся менее зависимы друг от друга и более автономны и анонимны. То есть для благополучия не обязательно иметь добрые отношения с соседями, репутацию и т.д., а достаточно иметь кучу бабок, мол деньги решают всё. Блага цивилизации поступают автоматически при платежоспособности. Мораль возникает из жёсткой взаимозависимости. Это могут быть и военные действия, и просто жизнь в тесном коллективе в суровых условиях (например, крайнего севера). А раньше это было сплошь и рядом, когда блага цивилизации не были столь доступны. Пример – деревенская община.

ты одну феньку упустил в тч вот форумы и др средства коммуникаций ( видать ты пропустил на форуме бОльшой кусок обсуждений - я уже долго тут парюсь с этим :D) - и то как это дело развиваеться.
Коммуникации напротив становяться все более персофинифицированными.
Более того, проблемы , которые ты обозначаешь - болью отдаются везде и проблематика осознана давно, и с ней борятся как могут пусть даже в таком примитивном варианте -- теже американцы,
баптисты, которые сюда наезжают. Ты знаешь, что они говорят в личных беседах, да Бог это здорово
но самое главное, что я нашел ( нашла) в церкви это
уменьшение разобщения ( причем люди могут говорить довольно богатые) тут люди и я могу общаться получать помощь и тд...

От себя добавлю, что некоторые журналюги чем то сродни некрофилам. Прибегает такой ретивый в редакцию с очередным репортажем.
- Шеф, "хороший" репортаж.
- Сколько трупов?
- Три.
- Слабо. Было бы 5, было бы круто.
На терракт они слетаются как мухи на г#^*но. Смакуют сутками.
Что делать, бабки, рейтинги.

мм с журналистами я в какой то мере соглашусь, хотя не во всем см ниже, собственно я и не возражал :)

Проблема в том, что в силу разных причин журналисты некомпетенты ( как специалисты) в том, о чем пишут ( и даже порой в том, что может затронуть просто души людей) хотя компетентность они могут и набрать ( но тут много обсуждалось опять таки и были очень хорошие ответы ЖУРНАЛИСТОВ, так что поищи по форуму...) много разных аспектов - сейчас довольно важен деньги.
И спрос порождает ( да спрос) вот большую часть пены...

НО как контр аргумент против того, что все пишут 'порно' на том же западе есть весьма респектабельные журналисткие коллективы - ну к примеру, Нью йорк таймс ну не гоняються они за трупами. НЕ ГОНЯЮТЬСЯ. тк их капитал -респектабельность. Да они делают проколы - но их куда меньше, чем в желтой прессе.

Так что ... ээ как бы это сказать. Я разделяю ваш эмоциональный порыв, только могу огорчить, что я с вами не согласен.

и в тенденции в отношениях людей прощупываю хотя бы тем, что выступаю на разных
( в тч зарубежных ) форумах - смотрю реакции и тд.
В целом - с течением времени - вот пока наблюдаю - уровень и умение общаться увеличиваються... так что разобщение не увеличиваеться...
и на него можно влиять :)

вот Серп и я тут эээ влияем - по тихонечку....
оно сразу не получаеться... но поезд идет.

Вот, к
примеру , я вам сообщил, что то, что вы считаете меня кретином не верно :D - фразы, которые вы приписали присущими мне я произнести не мог ;)
вот если вы спокойно подумаете на этим фактом - как это так промахнулись - тогда легко можете подумать КАК можно промахнуться в других вещах.

я , правда, не пророк - и тоже могу быть не прав :)
- но все дело в аргументах - ежели они СУЩЕСТВЕННО убедительны - тогда их можно принять. Ежели они на манеру - Perf может сказать глупость... увы я могу сказать глупость - но такую :) - нет. И это важный фактор. Стало быть мы говорим о совершенно разных вещах... но, надеюсь
не совсем воздух сотрясал, что то осталось :D