Именно, это были 2-е паралельные ветки основанные на Як-1 и Як-7. Интересно, зачем Яковлеву была нужна конкуренция самого с собой7 Причем хар-ки самолетов явно не отличались.Сообщение от Иван Дурак
ну может и так, просто когда поднимали вопрос о плансете ВЭФа, Як-9у был отвергнут именно по той причине, что я написал, хотя, как знать ...насчот, что як-9у не выпускался серийно - тоже ошибка.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
i5 760@2.8
RAM DD3 4Gb
Geforce 295GTX
Подобный отчет Супруна существует, но он относиться к самолёту И-30, а не к Як-7.
Собственно вот:
Война застала Супруна в Научно-испытательном институте ВВС, где он был занят испытанием созданных к тому времени новых типов боевых самолетов. При оценке этих самолетов его мнение часто было решающим. [248]
Вот заключение Супруна по новому "ЯКу":
"ОТЧЕТ
об облете самолета ЯК-1 (модифицированного)
с мотором М-105П
На взлете поведение самолета такое же, как и самолета ЯК-1, немного только увеличилась длина разбега. По технике пилотирования самолет ЯК-1М еще проще, чем самолет ЯК-1.
Самолет делает виражи устойчиво на скорости = 200 км/час.
При выполнении петли самолет устойчив в верхней точке даже на скорости = 120 км/час. Иммельман самолет выполняет на скорости = 150 км/час.
Парашютирует{6} самолет до скорости = 120 — 125 км/час, после чего сваливается строго на нос; набрав скорость, снова начинает парашютировать...
Нагрузки на рули при выполнении фигур высшего пилотажа нормальные. Самолет хорошо слушается всех рулей.
Планирует{7} самолет устойчиво.
Посадка самолета простая; на пробеге ведет себя так же, как и самолет ЯК-1.
Самолет представляет большую ценность своей простотой в технике пилотирования.
Необходимо срочно запустить самолет в серию.
Летчик-испытатель Супрун.
26. VI. 1941 г."
Супрун сам привез мне этот документ и высказал пожелание как можно скорее начать серийный выпуск новых самолетов.
http://militera.lib.ru/memo/russian/yakovlev-as/18.html
Як-1М 41 года, он же И-30, он же Як-3 41 года
Як-7 лучше Як-1 по летным данным не был(а фактически серийные машины были хуже из-за большего веса).
Крайний раз редактировалось badger; 03.12.2004 в 15:14.
Отчетов конечно Супрун написал много за свою жизнь, но глянем Степанца про создание Як-7:
О результатах своей работы конструкторы доложили
А.С.Яковлеву. Последний отнесся к идее скептически, однако,
посмотрев одобрил ее. Свои соображения А.С.Яковлев доложил в
верхах. Там предложение поддержали и подкрепили его двумя
постановлениями ГКО от 14 и 23 августа 1941 г. и двумя при-
казами НКАП от 14 и от 26 августа 1941 г. о запуске Як-7 в
серийное производство на двух заводах - московском N301 и
новосибирском N153.
Было предложено изготовлять самолет в улучшенном вариан-
те, позволяющем в случае необходимости ставить двигатель
М-107.
В приказе заводу N301, где Як-7 должен был сменить
Як-7УТИ, ошибочно указан Як-1 вместо "по типу Як-1". Та же
ошибка допущена в приказе заводу N153, где Як-7 должны были
строить параллельно с ЛаГГ-З.
Всего выпущено в серии 62 самолета Як-7, в том числе 51
на заводе N301 в сентябре-октябре 1941 г. и 11 - на заводе
N153 в декабре 1941 г. Перерыв в ноябре вызван эвакуацией
завода N301 в Новосибирск, где он влился в завод N153.
Модифицированный Як-7 N04-11 по контрольным испытаниям
НИИ ВВС получил положительную оценку [ЦАМО, ф. НИИ ВВС, оп.
485655, д. 273 и оп. 485623, д. 171.]. Летчик-испытатель во-
енного представительства завода N153 А.Н.Лазарев, характери-
зуя его штопорные качества, отмечал, что вывод самолета из
штопора элементарно прост - никаких хитростей, достаточно
педали и ручку управления в поперечном отношении поставить
нейтрально, как самолет мгновенно прекращает вращение и на-
чинает пикировать. В заключении ЦАГИ от 6 апреля 1942 г. го-
ворилось, что Як-7 обладает лучшими по сравнению с самолетом
ЛаГГ-З характеристиками штопора и является безопасным в што-
поре.
http://www.aviation.ru/book/Stepanets/stepyak7.txt
Из того что решения о его производстве принято в августе 41 ясно что Супрун его испытывать не мог, потому что погиб 4 июля 1941 года, будучи комполка 401 ИАП, состоявщего из летчиков испытателей.
Низкие же скорости в маневрах, о которых говорится в отчете о И-30, обеспечиваються предкрылками, которые на серийных яках не стояли.
А он проще слегка, центровка более передняя, более устойчивый самолёт.
Только это , упрощая пилотирование, самих летных данных не улучшает, более того, это имеет свои заметные отрицательные последствия, смотрите отчет из Родионова, который любезно цитирует выше FAE (хотя там Як-7Б у которого установка БС вместо ШКАСов ещё более увеличило переднюю центровки и соответственно проблемы связанные с ней, у Як-7 должно было буть слегка получше).
Крайний раз редактировалось badger; 03.12.2004 в 17:02.
Вообще вот что у Степанца А.Т. по этому поводуКолеса у него вроде больше были.
в полете более устойчив чем як-1, слушался рулей, виражи выполнял на 200 км/ч, в верней точки петли сохранял управляемость даже на 120 км/ч- это из отчета об испытаниях - Супруна. говорят мессера перекручивал в вираже за 1-2 витка..хы-хы
только обращаю внимание что в цитате речь о Як-1 с двигателем М-105ПФ а также обратите внимание на конец цитаты про то в каком состоянии был испытываемый 109F
Учебно-испытательные воздушные бои Як-1 М-105ПФ с
Me-109F, проведенные в НИИ ВВС, показали следующее [ЦАМО, ф.
НИИ ВВС, оп. 395.].
На высоте 1000 м Me-109F имел незначительное преимущест-
во по вертикальному и горизонтальному маневрам, поэтому если
атака не была неожиданной для летчика, то Me-109F мог зайти
в хвост Як-1 только после 4...5 виражей. Выход Як-1 из этого
положения был возможен только при уходе в облака или при
поддержке другим самолетом. На высоте 1000 м в бою на Як-1
против Me-109F наиболее целесообразны лобовые атаки с ис-
пользованием всей мощи огня.
На высоте 3000 м Як-1 М-105ПФ и Me-109F оказывались в
равных условиях. Практически воздушный бой сводился к лобо-
вым атакам. Для Як-1 было выгоднее вести воздушный бой бое-
выми разворотами, затягивая Me-109F на высоты выше 3000 м.
На высоте 5000 м Як-1 М-105ПФ имел явное преимущество
как по максимальной скорости, так и по горизонтальной и вер
тикальной маневренности. Як-1 свободно догонял Me-109F, на-
вязывая ему воздушный бой. Me-109F не мог занять выгодной
позиции для атаки и вынужден был выходить из боя уходом вниз
на меньшие высоты.
К сказанному следует отнестись критически, так как при
испытании Me-109F в НИИ ВВС на высотах свыше 2750 м система
нагнетания двигателя DB-601N1 не обеспечивала нормальное
давление наддува. К сожалению, в то время этого не знали.
Для сравнения данные по движкам М-105ПА и М-105ПФ
М-105ПА М-105ПФ
Мощность, л.с.
у земли ......................... 1020 1210
на 1-й границе высотности ....... 1100 1260
на 2-й границе высотности ....... 1050 1180
Граница высотности, м (без учета скоростного напора)
1-я ........................... 2000 700
2-я ........................... 4000 2700
Разница в мощности у земли 190л.с.
Так что если Як-1ПФ есче более мене немного уступал 109F то коментировать Як-1 начала войны с М-105ПА vs 109F
думаю ненадо.
У реального 9у были большие проблемы с двигателем из за чего обычно омощность двигателя ограничивали 1500л.с. вместо 1700.а то что 9у в вэф не пустили - наверное потому что он в игре металлический - а большинство 9у были смешаной конструкции.
В игре двигатель работает на всю катушку похоже
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
[QUOTE=Hammer]
Так что если Як-1ПФ есче более мене немного уступал 109F то коментировать Як-1 начала войны с М-105ПА vs 109F
думаю ненадо.
[QUOTE]
Так если бы у 109-го все было бы ладно с нагнетателем, выше 3000 м Яку был бы безусловный "Сталин капут".
- И как вас теперь называть? - спросил я.
- Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
(С) из недописанного
Едут по Шотландии трое ученых. Все трое в Шотландии в первый раз. Смотрят в окно и видят черную овцу.
Один говорит - "Господа, как любопытно, все овцы в Шотландии черные!"
Второе поправляет - "Не могу согласиться с вами, сэр, пока я могу говорить только о том, что среди овец Шотландии попадаются и черные."
Третий вмешивается: "Господа, исходя из того что я вижу по крайней мере одна овца в Шотландии черная с одной стороны" :-)
Я лично согласен с третьим :-) Применяя к нашей ситуации - я могу сказать только то, что этот конкретный Як-1 по отзывам этих конкретных испытателей уступал этому конкретному Ф-4 по итогам этой конкретной программы испытаний.
Ф4 с неисправным нагнетателем, а на подобные сравнительные испытаниякак правило специально подготовленные наши самолеты направлялись (см. недавно цитировавшегося тут Луганского, когда он Як-9 получал на заводе).
Вывод - остальные уступали еще сильнее в плане непосредственно самолета (возможно, пилот я Яке был менее опытен - тогда результаты могут быть пересмотрены).
"Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64
Т.е вы хотите сказать что в НИИ ВВС
использовали неудачный экзепляр Як-1 с М-105ПФ либо пилоты
не имели требуемой квалификации поелетов на данной машине ?
(Помоему налицо откровенное вредительство и саботаж)
Вот по 109F который там испытывался действительно можно такое сказать. Все таки попал он к нам после вынужденой посадки и был поврежден, в результате гидромуфта нагнетателя работала не так как надо и ТТХ выше 2700м значительно ухудшались.
Собственно у Степанца про это тоже сказано.
Кроме того летчики имевших достаточно большой опыт полетов а тем более боевой на 109F вряд ли имелись в НИИ ВВС.
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
Нет, конечно. Но дайте испытывать эти самолеты Порышкину. А затем Кожедубу - и можете получить принципиально разные отзывы об одних и тех же самолетах.Т.е вы хотите сказать что в НИИ ВВС
использовали неудачный экзепляр Як-1 с М-105ПФ либо пилоты
не имели требуемой квалификации поелетов на данной машине ?
(Помоему налицо откровенное вредительство и саботаж
А экземпляр Яка вполне мог быть и неудачным. Не думаю, что его специально готовили - скорее всего товарищи испытатели сказали - "А ну-ка, дайте ка нам Як, быстренько" - и из тех, что были готовы отобрали один. А что там на заводе стояло готовое - черт его знает.
Ваши права
Ответить с цитированием